Interview sur les élections au Brésil : « La mobilisation a contribué à la victoire de Lula »

Après les élections, l’auteur d’Amerika21 s’entretient avec l’éditeur brésilien Tadeu Breda de Editora Elefante.

L’auteur d’Amerika21 s’entretient avec l’éditeur brésilien Tadeu Breda.

a21 : Que ressentez-vous après les élections présidentielles de dimanche dernier ?

TB : Dimanche, la population a empêché le fascisme brésilien de remporter les élections. Au premier tour de scrutin, la droite a obtenu une majorité importante à la Chambre des représentants et au Sénat et a également remporté les élections dans plusieurs États. Une victoire de Flávio Bolsonaro sur Luiz Inácio « Lula » da Silva aurait eu de graves répercussions sur la démocratie brésilienne. L’extrême droite aurait dominé les pouvoirs exécutif, législatif et judiciaire. La victoire de Lula a empêché ce scénario. Oui, je suis soulagé !

a21 : Qu’est-ce que cela signifie pour la société brésilienne ?

TB : La continuité de la démocratie brésilienne, qui, même si elle présente de nombreuses limites et doit subir de profonds changements, peut encore garantir à la population certains droits minimaux.

a21 : Est-il vraiment logique de parler de « la » société brésilienne quand on pense à la diversité des langues et des cultures ? C’est surtout lors de ce deuxième tour de scrutin qu’il est devenu clair à quel point les porte-parole indigènes comme Ailton Krenak et Márcia Mura ont fait campagne pour Lula.

TB : Cela a autant de sens que de parler de la société allemande, marocaine ou autre. Toutes les sociétés sont pluralistes, sinon ethniquement, du moins politiquement. Il y a toujours des intérêts et des conflits en jeu. Ce n’est pas différent au Brésil. Mais la question est de savoir si nous sommes une nation qui respecte sa propre pluralité. La nation brésilienne est diversifiée et c’est là que réside sa richesse. La victoire de Lula signifie une garantie minimale que cette diversité sera respectée sous certains aspects, mais pas dans tous.

a21 : Par exemple ?

TB : Lula n’a pas délimité les territoires indigènes. En revanche, la déforestation en Amazonie est tombée à un niveau historiquement bas. Mais ensuite il a autorisé l’extraction de pétrole à l’embouchure de l’Amazonie. Là encore, il a réduit la durée du travail de 44 à 40 heures par semaine. Il a interdit les jeux de hasard et imposé des impôts sur les salaires mensuels supérieurs à 5 000 reais (1 000 dollars). Cependant, Lula n’a pas modifié la politique des taux d’intérêt, qui continue de soutenir les rendements de l’élite financière et rend plus difficile la création d’emplois. Il n’a pas affronté Big Tech.

a21 : Lula est-il un homme politique de gauche ?

TB : Lula n’est pas de gauche et il n’est pas non plus entouré d’un gouvernement de gauche. C’est un défenseur humaniste du capitalisme. Cela lui permet soi-disant de « gouverner pour tous », mais toujours en privilégiant les classes aisées. Ils y voient néanmoins un obstacle à leurs efforts visant à accélérer l’exploitation du travail et de la nature ainsi que l’accumulation du capital.

a21 : Il y a eu des perturbations dans les transports publics pendant les élections. Qu’en sait-on désormais ?

TB : Certaines municipalités, comme São Paulo et Salvador, sont dominées par des groupes politiques proches du bolsonarisme. Là-bas et dans les villes où Lula a toujours obtenu la majorité par le passé, les transports publics ont été restreints le jour du scrutin. L’objectif était de rendre impossible le vote des électeurs. Il s’agit d’une tentative injuste d’influencer le résultat des élections. C’est pourquoi les agents électoraux de Lula ont demandé au tribunal de fermer les bureaux de vote deux heures plus tard. Cela a permis à ceux qui rencontraient des difficultés en raison de la perturbation des transports publics d’exercer leur droit de vote. Les agents du bureau de vote de Flávio ont également demandé une prolongation, mais seulement dans certaines villes spécifiques où il était difficile de voter en raison de conditions climatiques telles que les inondations ou la pluie. À la dernière minute, après un retard injustifié, le tribunal a décidé d’accorder une prolongation de deux heures dans tout le pays. Mais cela n’a eu aucune influence sur le résultat final des élections. Environ 35 000 votes ont été comptés après la prolongation. Lula a gagné avec une avance de plus de 4,4 millions de voix.

a21 : Quels sont les plus grands défis auxquels Lula devra faire face dans cette nouvelle législature ? Considérant également la montée de la droite dans les pays voisins comme le Chili, le Pérou, l’Argentine, sans oublier le Venezuela, pratiquement co-gouverné par l’administration américaine.

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TB : Il est important de préciser que la victoire de Lula n’était pas une victoire de la gauche brésilienne, mais plutôt une victoire de ce que nous pourrions peut-être appeler le « camp démocratique du Brésil » – cette partie de l’électorat qui, dans une certaine mesure, croit encore en la démocratie brésilienne et défend ce système, malgré toutes ses limites, et est conscient des risques que le bolsonarisme fait peser sur sa pérennité.

Ce camp comprend de nombreux courants politiques, dont une partie de la droite. De nombreux opposants farouches au PT, qui ont même joué un rôle de premier plan dans le coup d’État parlementaire contre Dilma Rousseff en 2016 (un événement qui a mis Jair Bolsonaro sur le devant de la scène et a ouvert la voie à son accession à la présidence) et ont soutenu l’emprisonnement de Lula sans preuves en 2018 (permettant la victoire électorale de Jair Bolsonaro la même année), ont non seulement voté pour Lula, mais ont également annoncé publiquement leur vote.

a21 : Comment classifier le résultat des élections ?

TB : La victoire de Lula n’est pas nécessairement une victoire de la gauche progressiste ou de la social-démocratie (qui perd déjà de son influence au Brésil) ; il s’agit plutôt d’un rejet de tout ce que défend Flávio Bolsonaro. Ce rejet aurait dû être bien plus grand. Il est néanmoins incompréhensible que l’autre moitié de la population présente aux urnes ait exprimé son mépris répété des valeurs démocratiques et ait voté pour un mafieux et menteur notoire, un homme corrompu, un putschiste, un traître, un raciste, un machiste, etc. C’est pourquoi les défis pour Lula seront immenses.

a21 : Qu’est-ce que cela signifie spécifiquement ?

TB : Il devra faire face à un Congrès dominé par l’opposition, à des médias et à des réseaux sociaux hostiles qui promeuvent des contenus d’extrême droite. En revanche, il peut compter sur une large mobilisation de la population dans la rue, à condition qu’il sache utiliser le large spectre des forces démocratiques apparues lors du second tour des élections et ainsi contrecarrer l’opposition au Parlement. En termes d’influence internationale, les États-Unis sont évidemment le pays qui peut faire le plus de dégâts au gouvernement Lula, notamment sur le plan économique. En ce qui concerne les pays voisins, je crois que la victoire de Lula rendra la vie plus difficile aux présidents d’extrême droite, car elle a montré aux mouvements populaires de ces pays qu’il est possible de vaincre le fascisme par les urnes et que toutes les nations latino-américaines ne cèdent pas face à des dirigeants autoritaires.

a21 : N’est-il pas également important, pour la survie de la démocratie, de penser enfin à un nouveau successeur ?

TB : Sans aucun doute, l’une des tâches urgentes de Lula, du PT et du camp démocrate brésilien est de construire une nouvelle direction dotée d’un pouvoir électoral suffisant pour continuer à vaincre le bolsonarisme. Il reste encore quatre ans pour cela. Le temps presse déjà. Si un candidat fort n’est pas trouvé rapidement, la victoire du fascisme en 2030 sera dévastatrice et catastrophique.

a21 : Votre maison d’édition indépendante Elefante, fondée dans des circonstances particulières en 2011, se caractérise par un programme progressiste et critique dans lequel l’inclusion, le féminisme, l’antiracisme et les études théoriques sociales sur l’Amérique latine jouent un rôle important. Vous avez même des livres de recettes critiques. Dans quelle mesure le travail éditorial contribue-t-il à la pensée critique ?

TB : Le travail d’Elefante est inextricablement lié à la pensée critique de la gauche et à la lutte contre le fascisme. Nous le faisons chaque jour, en utilisant nos meilleures ressources matérielles, intellectuelles et financières. En ce sens, il s’agit aussi d’un engagement politique et culturel au sens le plus large. C’est pourquoi chaque livre vendu est une petite victoire, car cela garantit non seulement la base financière de notre travail, mais signifie également que le contenu critique et antifasciste que nous produisons atteint un autre lecteur.

a21 : Comment touchez-vous vos lecteurs ?

TB : Nous atteignons nos lecteurs via notre site Web, nos newsletters par courrier électronique et nos réseaux sociaux. Notre volonté est de nous retirer des réseaux sociaux que nous considérons nuisibles à la démocratie et à l’esprit critique, et nous espérons le faire prochainement. Nous sommes également représentés dans les librairies et sur les salons.

a21 : Que souhaiteriez-vous voir pour que l’industrie de l’édition brésilienne s’améliore ? Dans quelle mesure le gouvernement a-t-il la responsabilité de protéger le travail des éditeurs et donc l’existence de leurs auteurs ?

TB : Il y a beaucoup à améliorer. Nous avons besoin d’une loi sur la fixation des prix pour réduire l’influence d’Amazon (et ses rabais agressifs) sur la chaîne de valeur du livre. Nous avons besoin d’une loi qui retire du marché des matières premières le papier utilisé pour les livres, apportant ainsi une contribution cruciale à la réduction des prix des livres au Brésil, qui, bien qu’ils soient élevés, ne peuvent pas devenir moins chers dans les circonstances actuelles.

Nous avons besoin de mesures gouvernementales plus globales pour le secteur du livre : soutien aux petits et moyens éditeurs, appels d’offres plus transparents et plus réguliers pour les achats du secteur public, ateliers pour promouvoir la lecture et le développement des lecteurs dans toutes les villes du Brésil, incitations et exonérations fiscales pour les librairies des centres-villes – bref, il y a beaucoup à faire.