Les assassinats des dirigeants du Hamas et du Hezbollah ont rendu les négociations presque impossibles, affirme Gershon Baskin, médiateur israélien pour la paix.
: M. Baskin, comment les deux attentats de Beyrouth et de Téhéran affectent-ils les négociations entre Israël et le Hamas ?
Gershon Baskin : C’est une très mauvaise nouvelle pour les otages. Aucune négociation n’a lieu pour le moment.
: Parce qu’il n’y a pas de partenaire de négociation parmi le chef du bureau politique du Hamas, Ismael Haniyeh ?
Baskine : Haniyeh n’était pas à la table des négociations – ce sont de fausses informations qui ont fait le tour du monde. Son adjoint, Khalil al-Hayya, dirigeait l’équipe de négociation. Mais le Hamas prend ses décisions par consensus. Et Haniyeh représentait les gens du Politburo qui font pression pour un accord. Ils ont repoussé le chef de la branche militaire, Jahia Sinwar, qui a formulé des exigences beaucoup plus sévères.
Gershon Baskin, 68 ans, est chroniqueur et chercheur sur la paix en Israël, mais surtout médiateur expérimenté entre Israël et les organisations palestiniennes.
: Les négociations sont au point mort depuis longtemps. Pourquoi?
Baskine : Plus récemment, les négociations ont porté pendant plusieurs mois sur ce que le président américain Biden a présenté comme le plan Netanyahu : la proposition égyptienne initiale, qui prévoyait trois phases. Il y a environ un mois, le Hamas a renoncé à exiger qu’Israël s’engage à mettre fin complètement à la guerre après la première période de six semaines. Tout le monde pensait que c’était une chance de parvenir à un accord. Mais Netanyahu a ensuite posé des conditions supplémentaires, par exemple qu’Israël conserve le contrôle de la frontière de 14 kilomètres de long entre la bande de Gaza et le Sinaï, où les Israéliens ont découvert des tunnels de contrebande. Netanyahu veut s’en tenir à cette ligne. Israël souhaite également conserver le contrôle du couloir Neztarim, qui divise essentiellement la bande de Gaza entre le nord et le sud, afin de surveiller les mouvements de population du sud vers le nord.
: Netanyahou refuse-t-il de mettre fin à la guerre ?
Baskine : Oui. Israël souhaite obtenir des États-Unis l’assurance qu’il peut reprendre la guerre à tout moment s’il estime que le Hamas viole l’accord. Enfin, il a demandé qu’une liste de tous les otages soit libérée avant le début du cessez-le-feu. Cela exigeait également un droit de veto dans la sélection des prisonniers palestiniens à libérer. Le Hamas a rejeté toutes ces demandes. Il y a donc beaucoup de divergences entre les deux parties et elles ne sont pas du tout proches d’un accord.
: À quoi pourrait ressembler un accord ?
Baskine : Les négociateurs, les Égyptiens et les Qataris, devraient mettre sur la table un accord basé sur les positions maximales des deux parties, puis dire à Israël et au Hamas : à prendre ou à laisser. C’est alors la fin de notre rôle de médiateur. Combien de temps ce jeu peut-il durer ? Cette guerre doit évidemment prendre fin. Les otages doivent rentrer chez eux. Il doit y avoir un accord.
: Pourquoi cela n’est-il pas encore arrivé ?
Baskine : Je pense que l’Égypte et le Qatar ont peur de dire aux Américains : nous sommes hors jeu. Les États-Unis font pression en faveur d’une solution négociée et souhaitent qu’ils fassent office de médiateurs. Malgré toutes les réserves, les États-Unis entretiennent des relations étroites avec le Qatar. C’est là que se trouve la plus grande base militaire américaine du Moyen-Orient. Les États-Unis ont notamment utilisé le Qatar pour négocier avec les talibans. Et l’armée égyptienne dépend des États-Unis
: À quoi pourrait ressembler un compromis ?
Baskine : J’ai envoyé une proposition aux courtiers. La guerre était censée prendre fin au bout de six semaines et Israël devrait se retirer de la bande de Gaza. Les États-Unis devraient prendre le contrôle du couloir de Philadelphie et, avec l’Égypte, de la frontière avec Gaza pour garantir que la contrebande n’y ait plus lieu. Le Hamas libérerait les 115 otages, morts ou vivants, dans un délai de six semaines en échange de plus de 4 000 Palestiniens retenus captifs par Israël. Pour chaque otage, cela représenterait 35 prisonniers palestiniens, dont la moitié condamnés à perpétuité. Les prisonniers ne doivent pas être expulsés ou envoyés à Gaza, mais doivent être relâchés dans leur pays d’origine.
: Avez-vous reçu une réponse ?
Baskine : Je n’attends pas de réponse. J’ai envoyé ma suggestion aux services secrets égyptiens et à un haut responsable du Qatar et j’y ai donné suite à plusieurs reprises. Je suis un peu chiant.
: D’un côté, les États-Unis arment massivement Israël pour que celui-ci puisse poursuivre la guerre. D’un autre côté, ils mettent en garde Benjamin Netanyahu contre une extension de la guerre, par exemple au Liban. Cette attitude n’est-elle pas très contradictoire ?
Baskine : C’est comme ça que ça a toujours été. Les États-Unis ne sont pas un médiateur neutre. Ils sont du côté d’Israël et, même après les deux attaques qu’Israël aurait perpétrées, ils ont affirmé le droit d’Israël à se défendre. Ils envoient des navires de guerre dans la région, et si l’Iran attaque à nouveau Israël, ils seront là pour abattre tous les missiles ou drones tirés sur Israël. Cela est dû en partie à des valeurs partagées et en partie au pouvoir des fondamentalistes parmi les chrétiens évangéliques aux États-Unis et au lobby pro-israélien à Washington. Les États-Unis perçoivent traditionnellement le monde comme ayant un axe du mal dirigé par l’Iran et avec le Hezbollah, le Hamas et les Houthis comme mandataires, tandis que l’Iran considère l’Amérique comme le grand diable et Israël comme le petit diable. Il y a donc certainement deux côtés ici.
: Il y a une mission de maintien de la paix de l’ONU à la frontière libano-israélienne et Joe Biden a envoyé Amos Hochstein, un envoyé américain dans la région, comme médiateur. Y a-t-il des chances de parvenir à la paix, au moins à cette frontière ?
Baskine : Le conflit entre Israël et le Hezbollah ne prendra fin que lorsque la guerre à Gaza prendra fin – l’une étant liée à l’autre. Pour l’instant, nous devons nous préparer à une réponse du Hezbollah, du Hamas et de l’Iran. Si cette réaction est limitée ou si les pertes et dommages sont minimes, Amos Hochstein pourrait à nouveau intervenir comme médiateur. Lorsque la guerre à Gaza sera terminée, les Américains, les Français et les Britanniques devront travailler dur pour parvenir à un accord entre Israël et le Liban. Le conflit peut être résolu, mais il y a actuellement un manque de volonté politique des deux côtés. Tout cela nous ramène au cœur du conflit au Moyen-Orient, le conflit israélo-palestinien. Cela doit être résolu. Cela doit vraiment être la dernière guerre israélo-palestinienne.
: Certains pensent qu’avec les deux assassinats ciblés à Beyrouth et à Téhéran, Netanyahu pourrait dire qu’il a atteint ses objectifs de guerre et mettre fin à la guerre. Qu’en pensez-vous?
Baskine : Non je ne crois pas. La tentative d’assassinat de Haniyeh était un message adressé à l’Iran et à son nouveau président. Netanyahu n’a pas l’intention de mettre fin à la guerre – du moins pas tant que Jahia Sinwar sera en vie.
: Pourquoi Netanyahu risque-t-il une escalade ?
Baskine : Parce que l’Iran constitue une réelle menace pour Israël. Et il y a des gens dans le cabinet de Netanyahu qui souhaitent une escalade. Ils veulent qu’Israël envahisse le Liban et chasse le Hezbollah de la zone frontalière. L’attaque de Beyrouth avait pour but de montrer qu’Israël est capable de bombarder le Liban jusqu’à l’âge de pierre, comme cela a été dit lors de la dernière guerre en 2006.
: La dernière fois, le Hezbollah et l’Iran ont réagi avec prudence et ont envoyé des roquettes qui ont été facilement repoussées. C’était après la frappe aérienne israélienne contre le consulat iranien à Damas et l’assassinat ciblé du commandant du Hamas Saleh al-Aruri à Beyrouth. Pourquoi Israël risque-t-il désormais une nouvelle escalade ?
Baskine : Israël a perdu toute puissance de dissuasion le 7 octobre. La destruction extrême de la bande de Gaza et les autres réactions visent à envoyer le message à tous les ennemis potentiels : ne plaisantez pas avec nous. Nous avons raté le 7 octobre, mais nous ne le ferons pas encore.
: Qu’est-ce qui pourrait mettre fin à la guerre ?
Baskine : Je ne pense pas que la solution viendra d’Israël. Netanyahu a les mains libres pour agir. La majorité des Israéliens semblent vouloir qu’Israël frappe encore plus durement. Netanyahu est devenu l’otage de sa coalition de fous fanatiques de droite et de ses propres problèmes politiques. Il est possible qu’il mette fin à la guerre une fois qu’ils auront trouvé et tué Sinwar. Ce serait une raison pour Netanyahu de dire : nous avons remporté notre victoire totale. Une autre possibilité serait que les médiateurs mettent un accord sur la table et fassent pression pour l’accepter. L’armée et les services secrets israéliens sont fatigués. Ils ne veulent pas continuer la guerre. Mais c’est le gouvernement qui décide, pas eux. Le Hamas à Gaza n’abandonnera pas. Beaucoup croient que c’est leur commandement de mourir en martyrs. Cela s’applique également au Hezbollah. Vous pouvez tuer n’importe quel commandant du Hezbollah. Il y a toujours quelqu’un pour le remplacer.
: Et si les États-Unis et leurs alliés menaçaient de cesser de fournir des armes à Israël ?
Baskine : Ce n’est pas très probable. Les Britanniques vont dans cette direction. Mais l’armée israélienne vient de signer un accord avec Elbit, une société israélienne qui va accroître sa propre production d’armes. Ainsi, Israël produira lui-même beaucoup plus – et sera moins dépendant des États-Unis et d’autres États pour les bombes larguées sur Gaza.
: Il y a des manifestations en Allemagne et aux Etats-Unis pour arrêter les livraisons d’armes.
Baskine : Oui. En Israël, les gens pensent que ces manifestations sont toutes antisémites. Mais il n’y a rien de mal à exiger que la Palestine soit libre du fleuve à la mer – si vous entendez par là que les Juifs et les Arabes devraient y vivre sur un pied d’égalité dans un État démocratique.
: Qu’est-ce qui vous donne l’espoir que le conflit soit un jour résolu ?
Baskine : Nous n’avons pas d’autre choix. Il y a sept millions d’Israéliens et sept millions de Palestiniens entre le Jourdain et la Méditerranée, et ils ne vont nulle part. Nous devons accepter que tous ceux qui vivent ici ont le même droit aux mêmes droits. Même si les deux parties croient que Dieu leur a donné cette terre, elles doivent reconnaître le droit de chacun à une existence autodéterminée. Nous savons à quoi pourrait ressembler une solution et comment nous pourrions la faire avancer. Mais pour y parvenir, nous devons nous débarrasser de notre leadership actuel. Nous avons besoin de gens qui regardent vers l’avant et non vers le passé.