Un homme politique du SPD à propos du fils du Shah : « Il est la seule option »

: M. Ilkhanipour, samedi, Reza Pahlavi, le fils du dernier Shah, vient à la conférence sur la sécurité à Munich. Il devrait également prendre la parole lors d’une grande manifestation en Iran qui aura lieu dans l’après-midi et à laquelle il a lui-même appelé sur les réseaux sociaux. Tu y vas ?

Danial Ilkhanipour : Dans tous les cas! Il est très important qu’ils viennent nombreux. Je crains que la plupart des hommes politiques occidentaux n’aient pas encore commencé à prendre la mesure de l’ampleur de ce qui s’est produit lors de la dernière vague de manifestations de janvier. Cette dimension de violence est un tournant ! Et nous devons maintenant être la voix des Iraniens et dire clairement que l’Occident doit faire tout ce qui est en son pouvoir pour aider le peuple iranien à se libérer.

: Vous avez rencontré Pahlavi plusieurs fois. Que penses-tu de lui ?

Ilkhanipour : J’ai trouvé le prince Pahlavi comme un homme très humble et sincère lors de divers événements avec des membres de l’opposition en exil. Il souligne depuis des années qu’il souhaite un Iran démocratique. Et il est le seul à avoir présenté un plan de transition détaillé sur la manière dont l’Iran peut y parvenir. Ce projet a été présenté l’été dernier à Munich, et j’y étais également. Selon ce « Iran Prosperity Project », les Iraniens devraient décider par référendum de la forme de gouvernement, c’est-à-dire s’ils veulent une monarchie parlementaire ou une république. Quoi qu’il en soit, l’Iran devrait être démocratique.

: Mais est-ce crédible lorsque le fils du Shah affirme vouloir simplement organiser la transition vers la démocratie ?

Ilkhanipour : En Allemagne, nous avons une image déformée à différents niveaux. Les débats sont souvent peu complexes. D’une part, dans le cas de l’Iran, beaucoup de gens pensent immédiatement : monarchie équivaut à dictature. Mais nous avons nous-mêmes en Europe des monarchies démocratiques, par exemple en Suède, en Angleterre ou au Danemark.

Deuxièmement, il est immédiatement sous-entendu que le prince Pahlavi veut une monarchie. C’est exactement ce qui fait débat. Il veut laisser le peuple décider démocratiquement. Lors d’un débat, il a dit un jour à quelqu’un : « Je me bats pour que vous puissiez voter contre moi demain. » Je trouve étrange que nous ne discutions pas du tout de ce qu’il dit, mais que nous le traitions plutôt avec préjugés. Surtout en Allemagne et surtout du point de vue de gauche, les gens devraient être jugés sur leurs paroles et leurs actes, et non sur leur arbre généalogique.

: Mais une fois qu’il est à la barre et qu’il ne lâche plus le pouvoir ?

Ilkhanipour : Je comprends l’argument – ​​mais je ne dis pas qu’il lui soit exclusif. Ce danger existe toujours ! Un leader de l’opposition, Hans Mayer, qui aide le peuple iranien à instaurer la démocratie pourrait également devenir un autocrate. J’irais même jusqu’à dire que c’est moins probable avec le prince Pahlavi parce qu’on le regarde de très près. Chacune de ses actions est scrutée – par les Iraniens et le public mondial. Les normes démocratiques seront particulièrement strictes pour lui. Cela parle en fait davantage pour lui. Mais le plus important est peut-être que tous ceux qui expriment aujourd’hui des critiques ne répondent pas à une question essentielle.

: A savoir ?

Ilkhanipour : Quelle devrait être l’alternative au prince Pahlavi ? Je pense qu’il est dangereux dans la situation actuelle qu’ils ne les nomment pas, mais recherchent simplement des erreurs potentielles en lui.

: Une révolution doit-elle même avoir un leader ?

Ilkhanipour : Contre-question : Quelle révolution qui a réussi n’en a pas eu ? On en parle parfois de manière très romantique, mais je suis favorable à une realpolitik dure. L’argument selon lequel les forces de l’opposition en Iran sont en prison est faux si l’on y réfléchit plus loin. Si l’on sait aujourd’hui que l’Occident doit intervenir pour que les Iraniens puissent se libérer, nous avons encore besoin de contacts en exil. Comment peut-on parler à Trump ou à Merz avec un pistolet sur la tempe ? Naïf! De plus, le prince Pahlavi a évidemment un fort effet de liaison en interne.

: Quelle taille ? Ses partisans affirment que la majorité des Iraniens sont derrière lui. Ses détracteurs en doutent. Comment pouvez-vous juger cela ?

Ilkhanipour : Cela ne sera finalement découvert que lors d’élections démocratiques. Mais le fait est que son nom a été cité à plusieurs reprises lors des manifestations de janvier – aucun autre. Lorsqu’il a appelé à descendre dans la rue les 8 et 9 janvier, un nombre particulièrement important de personnes lui ont emboîté le pas. Il me semble désormais incontestable que le prince Pahlavi est une figure importante dans le pays.

Il est également vrai qu’il bénéficie d’un cercle de partisans plus large et plus hétérogène qu’on ne le prétend souvent. Il y a certainement ceux qui veulent une monarchie démocratique, d’autres veulent une république et y voient le moyen d’y parvenir. D’autres encore sont sceptiques à son égard, mais le soutiennent car ils disent : il est la seule option pour se débarrasser de ce régime.

: Pour convaincre les sceptiques, il serait utile qu’il prenne ses distances avec les crimes commis au nom de son père – par exemple par les services secrets de l’époque ?

Ilkhanipour : Si vous regardez ses interviews – il est toujours interrogé à ce sujet – il est très clair qu’il a sa propre personnalité. Ce qu’il représente n’est pas exactement la même chose que ce que défendait son père. J’ai eu une rencontre passionnante avec un homme dont les parents étaient en prison à l’époque du Shah. Aujourd’hui, il soutient le prince Pahlavi dans l’espoir que le pays accède à la démocratie. Cet homme dit : À un moment donné, nous avons besoin d’une véritable révision historique. Mais pour que cela réussisse, nous avons d’abord besoin d’un Iran libre et démocratique.

: Vous exigez que le gouvernement fédéral contacte Pahlavi. Il a maintenant été invité à la conférence sur la sécurité. Un signe que le gouvernement fédéral veut désormais parler à la bonne personne ?

Ilkhanipour : Je l’espère. Mais les choses avancent beaucoup trop lentement. Je ne parle pas seulement en tant qu’activiste iranien émotionnellement lié à cette question, mais je le dis également en tant qu’homme politique allemand. Il est insensé que la chancelière dise à juste titre et très clairement que ce régime n’a pas d’avenir – sans toutefois s’occuper des processus démocratiques et de la façon dont les choses peuvent continuer après la révolution.

Lors de la révolte « Femme, Vie, Liberté » de 2022, la question a souvent été posée : qu’y aura-t-il après les mollahs ? N’y aura-t-il pas de chaos, pas de nouvelle vague de réfugiés ? Il y a maintenant des réponses, il y a un plan écrit du prince Pahlavi et de son équipe. C’est une grave négligence si vous ne vous en occupez pas et n’ayez pas de conversations : comment l’imagine-t-il, comment pouvez-vous l’aider ? Je crains que l’Allemagne ne soit une fois de plus la dernière à comprendre où nous allons.

: Que doit faire l’Allemagne maintenant pour affaiblir le régime des mollahs ?

Ilkhanipour : Tout d’abord, il faut dire que l’Amérique a un rôle clé car – contrairement à l’Europe – elle peut fournir une aide militaire. Et les Iraniens s’y attendent clairement.

: Toi aussi ?

Ilkhanipour : Cela ne fonctionnera pas autrement. Soit dit en passant, il ne s’agit pas d’attaques à grande échelle, mais plutôt de cyberattaques visant à endommager les canaux de communication du régime ou à détruire spécifiquement les forces du régime, à l’instar de la guerre des 12 jours de juin. Mais ce que l’Allemagne peut faire en tant que partenaire traditionnel de l’Iran, c’est soutenir le processus de désintégration et les forces centrifuges au sein du régime en montrant clairement que cette fois, elle veut enfin divorcer.

: Comment ?

Ilkhanipour : Concrètement, cela signifie fermer l’ambassade et expulser l’ambassadeur. Un régime qui n’a aucune légitimité, comme le dit la chancelière, n’a pas besoin d’ambassadeur. Cela signifie que le ministre de l’Intérieur Dobrindt déclare que les forces de sécurité qui ont tiré sur des personnes ne doivent avoir aucun espoir d’obtenir l’asile en Europe. Pour qu’ils sachent que tout ce qu’ils peuvent faire, c’est déposer les armes et se ranger du côté du peuple – qu’il n’y a pas de plan B pour eux. Les visas des membres de la famille du régime pourraient être suspendus. Et : l’Allemagne reste pour le régime un eldorado du blanchiment d’argent. Il vient tout juste d’être rendu public que deux hôtels Hilton de Hesse appartiennent à des acteurs proches du régime par le biais de structures d’entreprise.

: Certains disent que le président américain Trump a trahi les Iraniens parce qu’il leur avait promis une aide qui n’est jamais venue. Il négocie désormais un nouvel accord nucléaire avec les mollahs. Pensez-vous qu’il y a autre chose à venir ?

Ilkhanipour : Tout le monde est inquiet, mais en même temps, nous avons tous encore de l’espoir. Trump ne peut pas être évalué ; il peut y avoir une frappe militaire malgré les négociations. Nous avons eu cela dans le passé. Le fait est qu’il ne peut plus y avoir d’accords. Pour que cela soit clair, de nombreuses personnes viendront à Munich. Ce régime ne doit plus faire l’objet de mesures de prolongation de la vie. Cela s’est produit trop souvent aux États-Unis et en Europe.

: Dernière question : Pourquoi faites-vous référence à M. Pahlavi en tant que « prince » ?

Ilkhanipour : Il n’insiste pas lui-même, il est très terre-à-terre. Je l’appelle ainsi parce que c’est un prince. En Allemagne, la plupart des gens appelleraient sans hésitation Prince August de Hanovre Prince. Il en est un, que cela vous plaise ou non. Mais cela ne constitue pas une indication d’une forme de gouvernement. Je m’adresserais également à chacun par son titre académique. Pour moi, c’est une question de respect.