Risques électoraux pour Illner : « La démocratie est tenue en échec des deux côtés »

Après la faible performance du président américain Biden dans le duel télévisé, les chances que Trump remporte les élections augmentent. Les invités de Maybrit Illner parlent des dangers d’un second mandat pour le républicain – et du risque que représentent d’autres nationalistes.

Les invités de Maybrit Illner craignent qu’il y ait une forte probabilité que Donald Trump remporte l’élection présidentielle aux États-Unis. Aucun d’entre eux ne peut être décrit comme un partisan de Trump. Le débat sur le talk-show de ZDF fait suite à ce qui pourrait être décrit comme un duel télévisé désastreux entre le président américain Joe Biden et son challenger Donald Trump la semaine dernière. Biden était parfois incompréhensible, il était rauque, bégayait, perdait le fil et parlait confusément. Ce n’est que récemment que la Maison Blanche a nié que Biden se retirait de sa candidature à la présidentielle – mais un débat public sur d’éventuels candidats de remplacement a néanmoins éclaté.

Une possibilité serait la vice-présidente américaine Kamala Harris. Le journaliste de CNN, Fred Pleitgen, le suppose. « Elle est au moins connue au niveau national aux Etats-Unis, mais le problème est qu’elle n’a pas vraiment réussi à se faire un nom en tant que vice-présidente au cours des trois dernières années et demie », explique Pleitgen. En tant que vice-président, Harris est resté relativement pâle. S’il s’avère que Biden doit abandonner, ce serait une option. Biden doit prendre cette décision lui-même, dit Pleitgen. Mais cela dépend de nombreux facteurs. Les donateurs pourraient cesser de financer la campagne électorale, les dons pourraient cesser et d’éminents démocrates pourraient s’opposer à Biden.

Outre l’échec de Biden lors du dernier débat télévisé contre Trump, il y a eu un autre choc pour les démocrates, explique Constanze Stelzenmüller du groupe de réflexion Brookings Institute à Washington. « Les démocrates espéraient que les tribunaux élimineraient leurs opposants. Mais ce n’est clairement pas le cas après la décision de la Cour suprême. » Il y a quelques jours, la Cour suprême américaine a également accordé une large immunité aux anciens présidents. Stelzenmüller déclare : « De l’avis général, la position de Trump est plutôt renforcée. »

« Je suppose que Poutine lui a giflé les cuisses »

Dans le talk-show, la présentatrice Illner veut également savoir auprès de ses invités à quel point les populistes et nationalistes de droite représentent un grand danger. Concernant la faible performance de Biden dans le duel télévisé et une éventuelle victoire électorale de Trump, la politologue Daniela Schwarzer de la Fondation Bertelsmann déclare : « Je soupçonne que Vladimir Poutine s’est tapoté la cuisse en voyant cette faiblesse. » Trump a annoncé qu’il voulait parler au président russe avant de prendre ses fonctions et mettre fin à la guerre en Ukraine, et qu’il voulait démanteler la démocratie aux États-Unis. « Bien sûr, cela plaît aux dictateurs du monde entier, y compris Poutine », déclare le politologue.

Mais même si Biden devait être réélu président des États-Unis, on ne sait pas avec quelle détermination il exercera ses fonctions ni avec quelle force il persévérera. « Du point de vue de ceux qui ont intérêt à affaiblir les Etats-Unis et, surtout, à affaiblir la démocratie aux Etats-Unis, c’est un hasard. »

Michael Roth, expert en politique étrangère du SPD, s’inquiète des conséquences pour l’Europe d’un second mandat de Trump. Sans Biden, les choses seront difficiles pour le chancelier Olaf Scholz, estime Michael Roth, expert en politique étrangère du SPD. Cela s’applique également à d’autres hommes politiques occidentaux. Au cours des quatre dernières années, par exemple, on a pu compter sur les États-Unis pour soutenir l’Ukraine. « Cela me met tellement en colère que nous, en tant qu’Européens, n’ayons pas pu nous positionner ces derniers mois de manière à assumer davantage de responsabilités pour notre propre sécurité et notre propre stabilité », critique Roth.

« Antisémite, anti-européen, haineux de l’Allemagne »

« Nous avons délégué des responsabilités et espéré que les choses ne tourneraient pas si mal. Et maintenant nous voyons que Trump pourrait avoir un autre mandat. Et nous serons donc seuls en Europe. » Roth estime que le chemin sera long et difficile, en particulier pour les démocraties libérales. « Nous devons également vendre cela à nos propres populations. Nous avons également besoin d’acceptation. » Le message doit être le suivant : nous devons devenir plus défensifs et investir davantage d’argent dans la sécurité et la défense.

Trois jours après le duel télévisé aux États-Unis, le Rassemblement national d’extrême droite a remporté une nette victoire aux élections législatives anticipées en France. Même si la politologue Daniela Schwarzer de la Fondation Bertelsmann ne s’attend pas à ce que le parti de Marine Le Pen obtienne la majorité absolue au second tour des élections de dimanche, il pourrait bientôt devenir Premier ministre. Dans ce contexte, Roth souligne que les démocraties ne sont pas seulement menacées par la menace des partis radicaux de droite et populistes. Concernant la nouvelle coalition de gauche « Front populaire » en France, il déclare : « Nous avons un M. Mélenchon, un antisémite, un anti-européen, un haineux envers l’Allemagne, quelqu’un qui s’appuie sur une politique nationaliste et populiste. un homme politique qui représente un grand danger. Et cela montre clairement que cette démocratie libérale est tenue en échec des deux côtés. »

Röttgen : « On se dispute trop »

En Allemagne, la démocratie est menacée, notamment par l’AfD, qui est en partie d’extrême droite, et les invités en sont également convaincus. Norbert Röttgen, expert en politique étrangère de la CDU, et Roth pensent savoir comment les partis démocrates devraient réagir à cette situation. Roth exige : « Il faut que cela soit bien gouverné, et pour le moment, nous discutons trop. » Il précise également que les avertissements concernant l’AfD n’ont plus aucun effet. « Beaucoup de gens voient l’AfD comme un parti tout à fait normal, où il n’est plus nécessaire d’attiser la peur. Il faut leur fournir du contenu. »

Et Röttgen d’exiger : « Il serait sage que chaque chef de parti commence par lui-même et réfléchisse à ce que nous pourrions faire de mieux, afin de réduire le terrain fertile pour ce parti. Et je pense que chacun trouverait quelque chose en lui-même. »