Lors de la guerre du Kippour, Israël était au bord de la destruction, en plein milieu : Golda Meir. Guy Nattiv parle du film « Golda » et des parallèles avec aujourd'hui.
est né à Tel-Aviv en 1973. Il a étudié à l’École des Arts Camera Obscura. Son film « Golda » a été présenté en première à la Berlinale en 2023.
wochen : Monsieur Nattiv, votre nouveau film « Golda » parle de la guerre du Kippour et des actions du Premier ministre Golda Meir. La guerre a célébré son 50e anniversaire le 7 octobre 2023, presque jour pour jour. Voyez-vous des parallèles entre hier et aujourd’hui ?
Gury Nattiv : L’aveuglement et l’arrogance du gouvernement israélien sont étonnamment similaires. Le gouvernement de Golda Meir n'a pas reconnu que le président égyptien Sadate était prêt à faire la paix. Elle a rejeté son offre parce qu'elle ne voulait pas le croire. Meir était, en un sens, un refusnik. Le gouvernement actuel de Bibi est encore plus illusoire. Il a ignoré les Palestiniens et a voulu affaiblir le système judiciaire. Les parallèles tragiques sont évidents. Deux mois avant le 7 octobre, nous avons célébré notre première à Jérusalem. J’avais dit à l’époque que quelque chose comme ça ne pourrait plus jamais se reproduire, et c’est ce qui s’est produit. Ce cycle d’aveuglement et de non-apprentissage des erreurs passées se poursuit.
Qu'est-ce qui vous a fasciné à l'origine dans le sujet et la personne de Meir ?
Eh bien, vous savez, Golda était persona non grata en Israël parce qu’elle a pris ses responsabilités et a démissionné après la débâcle de 1973. Il n’y avait ni rue, ni parc, ni même école portant son nom. Je suis né en 1973 pendant la guerre. Ma mère m'a emmené dans un refuge quand j'étais bébé. J’ai grandi avec le sentiment que Golda n’était qu’un visage sur un billet de cent shekels. C'étaient toujours les hommes qui étaient glorifiés par les noms de rue, et elle était le visage de l'échec.
Elle était géniale et drôle
femme d'État, qui m'est très utile
Lary Clinton a rappelé.
Quand votre image de l’ancien Premier ministre a-t-elle changé ?
Lorsque les journaux de War Room de 1973 et de nombreux autres documents ont été publiés. Ils ont révélé qu'elle n'était pas la seule responsable de cette débâcle. Leurs commandants étaient également coupables, à cause de leur orgueil ; ils se croyaient invincibles. Golda était considérée comme le visage de l’échec, mais en réalité, elle a assumé ses responsabilités et est morte avec ce fardeau.
Dans le film, l'actrice Helen Mirren incarne le Premier ministre. Était-elle destinée au rôle dès le départ ?
Lorsque j'ai rejoint le projet, Helen était déjà à bord. Il s’agissait à l’origine d’un projet d’Amazon, un gros film de guerre de 80 millions de dollars comme « Il faut sauver le soldat Ryan », dont une grande partie était consacrée aux scènes de guerre, semblable à « All Quiet in the West ». Mais ensuite, la pandémie est arrivée et nous avons perdu notre budget. .
Mais malgré toutes les difficultés, Helen Mirren est restée attachée au projet.
Helen était toujours engagée dans le projet. J'ai appris que le petit-fils de Golda, Gideon Meir, avait insisté pour qu'Helen soit l'actrice parce qu'elle ressemblait tellement à sa grand-mère. Quand Helen et moi nous sommes rencontrés chez moi, elle m'a raconté qu'elle avait vécu en Israël au début des années 1960, pendant un certain temps dans un kibboutz. Cette expérience a été inoubliable pour elle.
Le film montre l'immense vivacité d'esprit de Meir. Qu’est-ce qui caractérise son charisme général ?
Au départ, Golda ne voulait pas être Premier ministre ; elle a été poussée à le faire par son environnement politique. C’était une femme d’État formidable et drôle qui me rappelait beaucoup Hillary Clinton. Elle entretenait des relations solides avec les gens, savait adoucir les Américains grâce à son attitude de grand-mère et était très humble. Elle ne se souciait pas de l’argent, n’avait pas un gros ego. Les gens aimaient son humanité et elle utilisait l'humour. Ses origines américaines l'ont aidée à comprendre et à s'identifier aux Américains.
Ils ont choisi de concentrer le film sur quelques jours seulement de la guerre de 1973. Pourquoi était-ce si important pour vous ?
Eh bien, ce n'était pas mon scénario. Si cela ne tenait qu’à moi, je l’aurais élargi. Les contraintes budgétaires nous ont limités. Une mini-série aurait été idéale pour couvrir la vie de Golda, à la manière de Tchernobyl. Si cela ne tenait qu’à moi, j’aurais aussi montré le côté égyptien, mais nous avions un très petit budget.
« Golda. » Réalisateur : Guy Nattiv. Avec Helen Mirren, Camille Cottin et autres Grande-Bretagne/USA 2023, 100 min En salles à partir du 30 mai 2024.
Y a-t-il une différence dans l’évaluation de l’héritage de Golda Meir en Israël et à l’extérieur du pays ?
Oui, il y a une différence significative. Avant le film, Golda était la femme la plus détestée d’Israël. Aux États-Unis, les gens étaient plus indulgents, ils la considéraient comme une héroïne tragique. Le film a ouvert les yeux du peuple israélien et il bénéficie désormais d’une plus grande reconnaissance. Les gens font des comparaisons entre leurs réactions et celles des dirigeants actuels, ce qui rend la perception de leur héritage plus équilibrée.
Leur film était terminé bien avant le 7 octobre. Y changeriez-vous quelque chose rétrospectivement ?
Je montrerais les événements qui ont conduit à la guerre de 1973, comment Golda Meir a pris ses responsabilités et a démissionné et comment cette terrible guerre a finalement conduit à la paix. J’espère qu’après la guerre actuelle, de nouveaux hommes politiques émergeront des deux côtés pour créer un nouveau départ.
Comment avez-vous eu connaissance des attentats du 7 octobre ?
Je dînais justement avec Florian Zeller, le réalisateur de « The Father ». Soudain, j'ai reçu des messages sur WhatsApp. Deux semaines plus tard, j'étais dans un vol pour Israël, visitant les kibboutzim et les zones touchées.
Comment évaluez-vous la réaction après le 7 octobre aux États-Unis, où vous vivez ? Des manifestations anti-israéliennes ont lieu sur les campus universitaires. Qu’est-ce que cela vous fait en tant qu’Israélien ?
C’est effrayant non seulement en tant qu’Israélien, mais aussi en tant que Juif. Il y a beaucoup d’antisémitisme en ce moment, mêlé à des déclarations anti-israéliennes. Les protestations contre les politiques gouvernementales sont légitimes, mais les attaques contre les Juifs sont alarmantes. Ils se propagent comme le feu. Deux semaines après le 7 octobre, à quatre pâtés de maisons de chez moi, un fou a tenté de s'introduire par effraction dans la maison d'un rabbin et a crié « Palestine libre » à 4 heures du matin. Je me souviens de la peur de mon grand-père en Pologne lors de l'invasion allemande. C'est effrayant de vivre cela aux États-Unis, surtout avec mes enfants qui parlent hébreu.
Comment expliquez-vous ce « feu » tel que vous le décrivez ?
Les étudiants protestataires subissent en partie un lavage de cerveau à cause de TikTok et de ses récits. Je sympathise avec les souffrances des Palestiniens, mais les gens semblent oublier le 7 octobre. Mais c’est une journée qui ne doit jamais être effacée de la mémoire en raison de ses horreurs. Mais nous, juifs, devons aussi avoir de la compassion pour la situation à Gaza. Je suis de gauche et je ressens de la compassion pour les souffrances des deux côtés. Nous devons reconnaître la douleur des deux nations.
Y a-t-il quelque chose que le public pourrait retenir de votre film, en particulier à la lumière de la vie de Golda Meir et de la pertinence de la guerre de 1973 pour le présent ?
Nous avons besoin de plus de femmes en politique. Le leadership masculin motivé par l’ego et l’agressivité ne fonctionne pas. Les femmes pourraient diriger avec plus d’empathie et de compréhension. J’aimerais voir des femmes diriger à la fois les populations palestinienne et israélienne, ce qui pourrait ouvrir la voie à la paix.