La politique étrangère chez Maischberger
Ischinger ne s'attend pas à ce qu'Israël attaque l'Iran
Par Marko Schlichting
L’ancien diplomate Wolfgang Ischinger ne pense pas qu’Israël ripostera avec les mêmes armes après l’attaque aérienne iranienne. Dans l’émission «Maischberger» de l’ARD, il explique quelles réactions il peut imaginer de la part d’Israël.
On ne sait toujours pas comment Israël envisage de répondre à la frappe aérienne iranienne sur son territoire dimanche soir. « Le pire des cas ne s'est pas encore produit », a déclaré mardi soir l'ancien diplomate Wolfgang Ischinger dans l'émission « Maischberger » de l'ARD. L'ancien président de la Conférence de Munich sur la sécurité y a discuté de la situation actuelle en matière de politique étrangère avec le journaliste en chef de CNN, Frederik Pleitgen. « Ce que les Iraniens ont produit est une plaisanterie encore plus grande que celle lancée par le président russe Poutine lors de son attaque contre l’Ukraine », déclare Ischinger.
Il y a quatre jours, le Premier ministre israélien Netanyahu subissait de fortes pressions en raison des actions menées dans la bande de Gaza. Suite à l’attaque iranienne, tous les pays occidentaux se sont désormais rangés du côté d’Israël. Concernant la possible réaction israélienne à l'attaque, le diplomate déclare : « J'espère qu'ils suivront les conseils des États-Unis et de l'Europe et ne réagiront pas de manière excessive ». Il pourrait imaginer des attaques contre certaines installations et milices iraniennes en Syrie et dans d’autres pays de la région. « Malheureusement, cela serait encore loin d'instaurer la paix », ajoute Ischinger. Une situation est apparue entre Israël et l’Iran qui ne peut être guérie à long terme.
Frederik Pleitgen ne croit pas que l’Iran soit intéressé par une guerre ouverte avec Israël ou les États-Unis. « Je pense qu'après l'attaque israélienne contre l'ambassade en Syrie, les Iraniens ont senti qu'ils devaient faire quelque chose et ont dit qu'ils allaient maintenant riposter », explique le journaliste de CNN. Au Moyen-Orient, il est particulièrement important de faire preuve de force après une attaque.
Pleitgen contredit en partie Ischinger sur un point : « Je ne pense pas que l'attaque ait été un échec pour les Iraniens. Je pense qu'ils ont réalisé à peu près ce qu'ils voulaient. Ils voulaient montrer qu'ils avaient la force militaire. » L’Iran a tiré des drones et des missiles de croisière sur Israël, et cela a fonctionné, a déclaré Pleitgen. « C'est une chose intéressante à montrer avec l'Iran : ils sont sous sanctions depuis des décennies et ils ont réussi à lancer un arsenal comme celui-ci. » L’Iran a également informé certains pays de la région de l’attaque prévue jusqu’à 72 heures à l’avance. « Ce n'est pas un hasard si les forces aériennes américaines et britanniques étaient déjà dans les airs pour intercepter toutes ces choses. »
Israël ne souhaite pas non plus qu’une guerre majeure éclate après l’attaque iranienne. Il faut néanmoins faire preuve de force. Enfin, les États-Unis ne sont pas intéressés par une escalade car ils disposent de nombreuses bases militaires au Moyen-Orient. Conclusion de Pleitgen : « Je n'ai pas l'impression que les Israéliens ou les Iraniens veuillent vraiment que cela échappe à tout contrôle. »
« D'ailleurs, les Chinois ne veulent pas non plus de cela », ajoute Ischinger.
Scholz en Chine
Ischinger est certain que la Chine aura à l’avenir son mot à dire dans des conflits comme ceux de Gaza ou de l’Ukraine. «Il faut donc compter avec la Chine», estime le diplomate. Ischinger s'est rendu en République populaire de Chine la semaine dernière, peu avant le chancelier Scholz. Il a terminé sa visite en Chine mardi et a également rencontré le président chinois Xi. Scholz a appelé Xi à œuvrer pour garantir que le président russe mette fin à la guerre sanglante en Ukraine.
C'est difficile, dit Pleitgen. La Chine n’a pas intérêt à mettre fin à un conflit que les gouvernements occidentaux n’ont pas réussi à résoudre. Cela s’explique notamment par les relations amicales entre Xi et le président russe Poutine. « Xi est plus un ami de Poutine que de nous », estime le journaliste. Si la Chine influence Poutine, la question se pose également de savoir si la paix négociée serait alors plus conforme à l’esprit occidental.
Néanmoins, le chancelier Scholz a raison dans son appel, estime Ischinger. Mais il estime également que l’Allemagne devrait maintenir ses attentes à l’égard de la Chine aussi basses que possible. La Chine n’affaiblira pas un partenaire dont elle pourrait encore avoir besoin dans le conflit à long terme avec les États-Unis.
Ischinger et Pleitgen envisagent néanmoins de mettre fin à la guerre en Ukraine. « Pour le moment, il faut dire : les Ukrainiens sont sous pression dans tous les secteurs du front », explique Pleitgen, qui se rend à plusieurs reprises en Ukraine pour y faire des reportages pour CNN. Cependant, les gains russes en terrain ont été très faibles et ont coûté de nombreuses vies du côté russe. Ce que l’on peut toutefois constater, c’est que la Russie accroît continuellement sa supériorité technique. L’industrie russe a appris à fabriquer des bombes bien meilleures et beaucoup plus précises. « Nous devons reconnaître ici et aussi en Ukraine qu'à l'heure actuelle, Vladimir Poutine n'a peut-être pas gagné la guerre, mais il a au moins déjoué les manœuvres de l'Occident et de l'Ukraine », a déclaré Pleitgen.
Pour mettre un terme à la guerre en Ukraine, Ischinger compte sur des conférences de paix comme celle qui aura lieu en Suisse en juin. Apparemment, le chancelier Scholz a tenté de convaincre le président chinois d'y participer. Selon Ischinger, la Chine ne le fera que si la partie russe y est également représentée. Ischinger : « Cette conférence préparatoire en Suisse a beaucoup de sens, vous devriez y consacrer beaucoup d'énergie. Mais la prochaine étape doit être – et les Chinois peuvent réellement aider : de quelle manière pouvez-vous impliquer les Russes ? Car en fin de compte, cela ne fonctionnera pas sans négociations avec les Russes. »