Le président américain trompe Moscou et Pékin dans la politique de la sécurité et du commerce, explique l’expert Thomas Jäger. Surtout, son homologue russe Poutine le conduit autour de son nez. Trump lui-même ne le remarque pas.
.DE: Le président américain Donald Trump a fait une annonce claire à son homologue russe: « Je veux que Poutine arrête de tirer, s’assoit et signe un accord. » Que veut-il réaliser?
Thomas Jäger: Pour le président américain, il s’agit de mettre fin à la guerre en Ukraine parce que cela lui donne une plus grande liberté d’action. D’une part, il peut faire affaire avec la Russie, qui est son intention déclarée. D’un autre côté, il peut alors arrêter le soutien de l’Ukraine. Il a également promis que dans la campagne électorale. Ce sont les deux principales raisons pour lesquelles il cible un accord de paix. De plus, un motif personnel est toujours cité: Trump veut obtenir le prix Nobel de la paix. C’est peut-être le cas, mais il ne comprend pas de toute façon.
Poutine prend-il au sérieux de telles déclarations de Trump?
Non. Rien n’a changé dans les intérêts russes. La Russie fait de cette guerre pour se reconstruire comme une puissance mondiale avec le soutien de la Chine. Comme Moscou, Pékin est intéressé à façonner l’ordre international de telle manière que les systèmes autocratiques n’ont plus à vivre dans la peur des manifestations car elles manquent de légitimité. Une base pour atteindre cet objectif est d’obtenir une domination politique sur l’Europe. Dans ce contexte, Trump est un avantage pour Pékin et Moscou. Parce que le président américain est prêt à resserrer les relations transatlantiques de telle manière qu’ils peuvent même se briser. Et il laisserait au moins la Russie dans une partie de l’Europe, peut-être même toute l’Europe. Pourquoi Poutine devrait-il abandonner quelque chose?
Trump n’a donc pas d’importance de la structure d’un pouvoir mondial russe – a-t-il même un intérêt pour l’Europe partagée avec Poutine?
Tu ne sais pas. L’étonnant: Trump rentre chez lui avec deux photos. L’un est le Dealmaker et l’autre est le perturbateur. Un perturbateur a d’abord un bandage positif parce que quelqu’un rompt les conditions ouvertes dans ce rôle pour créer quelque chose de nouveau. Le problème: Trump coule après une image de rêve s’il a un plan, ce qui doit être créé. Tout ce qu’il crée, c’est le chaos – et pour l’avantage de la Russie et de la Chine. Nous voyons également cela en vue de son gouvernement: aucun concept n’a été réalisé, que ce soit dans la politique commerciale ou de sécurité. De plus, les membres du gouvernement de Trump se contredisent constamment dans leurs arguments.
Ce chaos communicatif n’appartient-il pas également à la stratégie de propagande de Trump?
Chez Trump, tout est toujours une stratégie de propagande pour construire sa marque ou distraire de quelque chose. Mais la question est: que veut-il réaliser avec sa politique commerciale? Si nous sortons comme un objectif de renforcer les investissements aux États-Unis, Trump ne ferait aucune autre politique que son prédécesseur Joe Biden. Mais les soumissions sont allées à Klüger parce qu’il a essayé de rendre l’économie américaine attrayante par le biais de subventions. Le Crowbar que Trump met à travers les tarifs, en revanche, dissuade les investissements. Qui peut avoir sérieusement et planifier quelque chose comme ça?
Et il y a aussi un manque de planification dans la politique de sécurité?
Oui. Quant à la guerre en Ukraine, le gouvernement de Trump a déclaré: Nous avons d’abord exercé une pression sur l’Ukraine, puis il est négocié avec lui – puis nous avons mis la pression sur les Russes, puis ils négocieront. Mais avec quoi Trump veut-il faire pression sur la Russie? Vous n’y avez pas pensé avant. Il n’y a rien que la Russie ne puisse pas contrer avec la Chine. Trump doit maintenant inventer des pourparlers avec la Chine afin de le faire comme s’il y avait un échange. Le président américain semble toujours qu’il était sur l’offensive comme s’il concevait les circonstances. Mais Trump est complètement sur la défensive et ne fait que frapper.
Trump a récemment menacé Poutine de nouvelles sanctions. Mais l’économie américaine souffre déjà d’une politique de douane et des sanctions pourraient continuer à s’affaiblir. Sont-ils toujours imposés?
Vous pourriez venir, mais moins du gouvernement, mais du Sénat. On parle d’imposer des sanctions secondaires. Ce serait une épée pointue. Ensuite, les entreprises sanctionneraient qui achèteraient du pétrole et du gaz de la Russie, par exemple. Il reste à voir si les républicains du Sénat en disent au revoir. Jusqu’à présent, Trump n’a mis du pain de sucre sur la table que par exception des tarifs américains. Je suis extrêmement sceptique que Trump en retire le fouet.
Trump a été insatisfait après que le Kremlin n’ait annoncé que pour quatre jours de cessez-le-feu à l’occasion de la Journée commémorative russe de la Seconde Guerre mondiale. Pensez-vous que l’attitude de Trump envers Poutine peut changer en raison de sa frustration?
Le monde entier voit comment Poutine Trump mène autour du nez. Seul Trump lui-même ne le voit pas. Le grand inconnu est de savoir s’il vient à ces connaissances et tire ensuite une politique différente. Ce serait un changement radical de la politique étrangère américaine dans les voies traditionnelles, à savoir les alliés à la lunette contre les autocrates qui défient les États-Unis comme un pouvoir mondial. Trump devrait forger une alliance contre la Chine et la Russie. Dans tous les cas, Trump voit maintenant le peu de la Russie répond à ses demandes concernant la guerre en Ukraine – et dans la guerre commerciale, il a la même expérience avec la Chine. Trump échoue sur Poutine et Xi Jinping, les deux se montrent sans impression.
Trump donne l’impression qu’il veut également convertir les États-Unis en autocratie. Est-ce une des raisons pour lesquelles – selon sa propre déclaration – il s’entend si bien avec Poutine?
Trump s’entend très bien avec tous les autocrates. De Kim Jong-un à Recep Tayyip Erdoğan, de Wladimir Poutine à Xi Jinping – ils sont tous ses amis. Il l’éloge sur le trèfle vert. Parce qu’à l’heure actuelle, l’équipe autour de lui est occupée à mener les États-Unis vers un système autocratique.
Quels sont les signes pour cela?
Bien sûr, cela devient compte tenu de la conception des autorités fédérales, où les personnes illioyales sont tuées et tout est occupé par des gens fidèles. Il montre la politisation du pouvoir judiciaire qui est utilisé pour retirer les adversaires de leurs bureaux et même derrière les grilles. Le fait qu’il répartit la peur et l’horreur parmi la majorité des Américains, au moins un million de millions de dollars à double chiffre, qu’il menace d’expulsion. Il ne s’agit pas d’expulser les personnes qui sont illégales dans le pays – cela affecte les personnes ayant des antécédents migratoires qui vivent aux États-Unis depuis longtemps. Vous pouvez voir qu’il caresse l’argent aux universités. Il parle également de poursuivre les institutions d’enquête criminelles et impopulaires pour retirer la licence.
Kiev pourrait-il suivre la stratégie pour garder les États-Unis à la table de négociation jusqu’à ce que les aides militaires américaines soient à court d’offres? L’Ukraine a-t-elle déjà abandonné pour tirer les États-Unis de votre côté?
Pour Trump, la politique ukrainienne n’est qu’une fonction de sa politique russe. Trump veut coopérer avec Poutine – et laisse tomber l’Ukraine. Si Trump change sa politique en Russie, il sera difficile de vendre ses électeurs. Parce qu’il leur a dit tout le temps: les Ukrainiens nous sortent. Dans le cadre de l’accord sur les trésors fonciers, il a déclaré: Les Ukrainiens doivent rembourser leurs dettes. À cet égard, il y a beaucoup à dire qu’il n’y aura pas de nouveaux aides militaires de sa part. Si cela se produit, l’Ukraine pourrait essayer de produire suffisamment d’armements – et compter sur le soutien des Européens et d’autres pays occidentaux. Ou la Russie réussit à mettre fin à la guerre contre ses conditions.
Lea dit avec Thomas Jäger