Le retour de Donald Trump à la Maison Blanche va fondamentalement changer la politique étrangère américaine. Cela pourrait également avoir un impact sur les relations entre les États-Unis et la Chine. Les relations entre les deux pays sont extrêmement tendues depuis longtemps. Jürgen Matthes de Institut de l’économie allemande (IW) suppose dans une interview avec ntv.de que que le La guerre commerciale avec la Chine va s’intensifier considérablement. TCroupion mettra à exécution sa menace d’augmenter massivement les tarifs douaniers. Mais on peut se demander si la politique de Trump sera couronnée de succès, a déclaré le chef du Equipes pour la politique économique internationale : « Les Chinois peuvent inventer beaucoup de choses en matière d’arbitraire bureaucratique. »
ntv.de : Donald Trump sera à nouveau président des États-Unis. Le président chinois Xi Jinping l’a également félicité pour sa victoire électorale, un peu plus tard que les autres chefs de gouvernement. Lors de son entretien téléphonique avec Trump, il a mis en garde contre les différends avec la Chine et a appelé les deux pays à travailler ensemble. Était-ce un avertissement ou Xi a-t-il peur du second mandat de Trump ?
Jürgen Matthes : Probablement quelque chose entre les deux. Il est clair pour Xi que les États-Unis et la Chine sont engagés dans un conflit hégémonique : quelle est la puissance la plus importante du 21e siècle ? La Chine dit : Nous sommes la puissance montante et nous finirons par remplacer les États-Unis. Mais bien entendu, les États-Unis ne veulent pas abandonner la première place. Il ne s’agit pas seulement de réussite économique, mais aussi de force militaire et même de la crainte que cela puisse conduire à une nouvelle guerre froide ou même, dans le pire des cas, à une troisième guerre mondiale.
Au cours de son premier mandat, Trump a adopté une attitude fortement anti-chinoise. Quelles sont les chances d’une meilleure coopération entre la Chine et les États-Unis ?
Pas bon. Trump a annoncé qu’il augmenterait les droits de douane sur toutes les importations chinoises, et pas seulement sur une partie de la gamme de produits, comme il l’a fait lors de son premier mandat. Le taux de droits de douane moyen que les États-Unis imposent actuellement sur les importations chinoises est d’environ 20 %. Le tarif moyen atteindra probablement à terme 60, voire 100 pour cent.
Trump a menacé de nouvelles taxes sur les produits chinois pendant la campagne électorale. Pensez-vous qu’il mettra cette menace à exécution ?
Tout porte à croire que Trump mettra à exécution sa menace tarifaire. Et pas seulement envers la Chine, mais aussi envers d’autres pays et donc aussi envers l’UE. Il s’est toujours qualifié de « Tariff Man ». Il veut réduire le déficit commercial élevé des États-Unis par des droits de douane. Les États-Unis importent beaucoup plus de marchandises qu’ils n’en exportent. La préoccupation sous-jacente est qu’un déficit commercial finira par coûter des emplois aux États-Unis. Cette réflexion est profondément ancrée chez lui et chez ses conseillers.
Alors, avec des droits de douane élevés, Trump aurait-il le pouvoir de perturber, voire de détruire l’ensemble de l’économie mondiale ?
Bien entendu, une telle guerre commerciale aurait des effets négatifs à l’échelle mondiale. Si la situation économique aux États-Unis, ici et en Chine se détériore, cela signifie bien sûr aussi que le commerce mondial va s’effondrer et que la performance économique mondiale va s’affaiblir. Alors que la croissance économique mondiale se redresse lentement, un tel scénario serait inopportun. Trump nuirait presque certainement à l’économie mondiale.
La guerre commerciale avec la Chine va-t-elle s’aggraver de manière significative par rapport au premier mandat de Trump ?
Oui, cela s’étendra à une gamme plus large de produits. Le déficit commercial des États-Unis avec la Chine est particulièrement important. Mais la guerre implique toujours les deux camps. La Chine a riposté pendant le premier mandat de Trump, notamment en augmentant ou en imposant pour la première fois des droits de douane sur les produits américains. Cela risque d’arriver cette fois aussi. Mais si la Chine riposte, Trump pourrait aller encore plus loin en imposant des droits de douane punitifs.
La réussite de la politique de Trump est discutable pour diverses raisons. Le dollar américain devrait s’apprécier. Et tant que les États-Unis dépenseront plus qu’ils n’épargneront, le déficit commercial ne disparaîtra pas. Il existe également des tentatives pour contourner ce problème. Les produits chinois arrivent aux États-Unis par des détours : par exemple via le Vietnam et d’autres pays asiatiques, parfois aussi via le Mexique. Cela constituera une épine dans le pied de l’administration Trump. Il existe donc un risque que la guerre commerciale contre la Chine s’étende et que d’autres pays comme le Mexique soient également touchés.
Cependant, les États-Unis dépendent de produits et d’importations en provenance de Chine, par exemple de cellules solaires chinoises ou de terres rares. Cette dépendance peut-elle être brisée comme ça ?
Cela ne se fera pas du jour au lendemain, même si l’administration Biden a déjà travaillé dans ce sens en subventionnant la production américaine. Les droits de douane rendent les importations plus chères et se font au détriment des consommateurs américains. Si les États-Unis dépendent d’un produit et que celui-ci devient plus cher, alors en cas de doute, vous devrez simplement payer plus cher. C’est la grande préoccupation de ceux qui critiquent les projets de Donald Trump. Ils craignent une hausse de l’inflation aux Etats-Unis. La question de l’inflation a probablement coûté les élections aux démocrates. Et bien que Trump ait qualifié les démocrates d’échecs pour avoir autorisé une inflation élevée, ses politiques finiront par alimenter à nouveau l’inflation.
De quelle puissance et de quelle capacité la Chine dispose-t-elle pour faire pression sur les États-Unis ? De nombreuses entreprises américaines comme Tesla y ont des usines et vendent également de nombreux produits en Chine.
Lorsqu’il s’agit d’arbitraire bureaucratique, les Chinois peuvent avoir de nombreuses idées : mettre le fisc sur les talons ou retarder les approbations sont deux exemples populaires de mesures qui mettent des obstacles sur le chemin des entreprises. H&M et d’autres ont souffert encore plus parce qu’ils ne voulaient plus faire des affaires au Xinjiang, où les Ouïghours sont contraints d’effectuer du travail forcé. Une campagne contre H&M a été menée sur les réseaux sociaux. En conséquence, les ventes en Chine se sont effondrées. L’éventail des obstacles possibles que la Chine peut opposer aux entreprises est assez large.
La situation aujourd’hui est différente de celle d’il y a quelques années car l’économie chinoise s’affaiblit. Dans quelle mesure la Chine peut-elle se permettre de telles restrictions ?
La marge de manœuvre des Chinois n’a certainement pas augmenté. D’un autre côté, il est également difficile d’imaginer qu’ils accepteraient une telle augmentation des droits de douane sans représailles. Les Chinois sont plus susceptibles d’imposer des droits de douane punitifs sur les produits américains là où l’économie chinoise ne dépend plus des entreprises américaines en Chine. Il existe la possibilité d’acheter davantage auprès d’entreprises chinoises – ou d’autres sociétés étrangères.
À long terme, une production accrue en interne serait conforme aux objectifs chinois visant à devenir plus indépendants du marché mondial. Pas seulement des importations, mais aussi des entreprises étrangères. Nous le constatons également de plus en plus auprès des entreprises européennes. Lorsqu’ils ne disposent plus des technologies les plus récentes et produisent plutôt quelque chose que la Chine peut désormais faire elle-même, l’environnement commercial devient parfois soudainement plus difficile.
Trump 2.0 peut-il aussi être bon pour la Chine ? Voyez-vous également des effets positifs ?
Si Trump met sa menace à exécution et augmente les droits de douane sur toutes les importations, y compris les importations européennes (10 ou 20 pour cent sont envisagées), alors il déclenchera également une guerre commerciale avec l’UE. L’Europe a actuellement le problème de s’orienter entre les deux grandes puissances. En termes de valeurs, nous sommes clairement des Américains ; sur le plan économique, nous sommes également beaucoup plus étroitement liés aux États-Unis, mais la Chine est désormais également forte sur le plan économique. Parce que nous sommes nettement plus dépendants de la Chine que des États-Unis, l’Europe et l’Allemagne ne veulent pas suivre la ligne dure des États-Unis à l’égard de la Chine. Vous voulez bien vous entendre avec les deux puissances économiques. Plus Trump marche sur les plates-bandes des Européens avec ses tarifs douaniers, plus il les pousse dans le camp chinois. Cela profite à la Chine. Compte tenu de sa faiblesse économique, la Chine vient de commencer à dérouler le tapis rouge aux entreprises étrangères dont les produits sont encore nécessaires.
Il y a un autre aspect important : c’est la question de savoir comment les États-Unis traitent Taiwan. Contrairement à Biden, Trump pourrait ne pas se lancer militairement dans la défense de Taiwan. Taiwan deviendrait alors une proie plus facile pour la Chine. Cela pourrait jouer un rôle majeur dans la politique mondiale.
Trump avait annoncé qu’il imposerait des droits de douane beaucoup plus élevés si la Chine attaquait Taiwan. Est-ce peut-être une indication que Trump défendrait également Taïwan ?
Il est possible que la position de Trump sur Taiwan soit actuellement floue. Mais on peut se demander si la Chine serait dissuadée par des tarifs douaniers américains encore plus élevés. La question de Taiwan est si importante pour la Chine que les aspects politiques risquent de l’emporter sur les dommages économiques gérables causés par des droits de douane encore plus élevés. Car si les droits de douane ont déjà considérablement augmenté, comme l’a annoncé Trump, l’impact d’une nouvelle augmentation ne devrait plus être aussi important.
Avec Jürgen Matthes dit Caroline Infirmière. La conversation a été raccourcie et lissée pour une meilleure clarté. Vous pouvez l’écouter dans son intégralité dans le podcast de ntv « J’ai encore appris quelque chose ».
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