Bastian Gierull d'Octopus Energy dans le « laboratoire du climat » : précarité énergétique, tarifs des éoliennes, pompes à chaleur bon marché

En règle générale, toute personne qui consacre plus de 10 % de son revenu net aux coûts énergétiques souffre de précarité énergétique. En 2023, cela concernait environ 43 pour cent de tous les ménages. Pour les aider, le fournisseur d'énergie britannique Octopus Energy propose à ses clients des couvertures chauffantes : on peut réchauffer une personne à moindre coût qu'une pièce, explique le patron allemand Bastian Gierull au « Laboratoire climatique » de ntv. Mais cela ne permet pas de lutter contre les causes de la précarité énergétique : de nombreuses personnes ne peuvent plus se permettre d’avoir accès à l’électricité et au chauffage. Octopus Energy ne distribue donc pas seulement des couvertures chauffantes, mais innove également. L'entreprise connecte ses clients directement aux éoliennes et réduit les prix de l'électricité lorsque le vent souffle fort. En Irlande du Nord, l'entreprise développe des pompes à chaleur particulièrement bon marché afin que plus personne n'investisse dans le chauffage au fioul ou au gaz : « Les coûts supplémentaires de ces pompes à chaleur vont vraiment faire mal au cours des 10 à 20 prochaines années », explique Gierull.

ntv.de : Vous avez offert à vos clients 1 800 couvertures chauffantes. Combien en as-tu envoyé ?

Bastian Gierull : Tout le monde, la demande était grande. Nous avons reçu 400 demandes en dix minutes et plusieurs milliers en une journée. C'était déprimant. La précarité énergétique existe.

Le fournisseur britannique d’électricité et de gaz verts Octopus Energy a été introduit sur le marché en 2020 sous le nom d’Octopus Energy Germany.  Bastian Gierull est à la tête de l'Allemagne depuis l'été 2023.  L’entreprise souhaite approvisionner un million de clients en énergie d’ici l’été 2025.

Qu’ont écrit les gens sur les raisons pour lesquelles vous en avez besoin ?

Certains ont déclaré qu'en raison des prix élevés de l'énergie et surtout des coûts de chauffage, ils ne chauffaient qu'une seule pièce, souvent la chambre des enfants.

Et avoir froid même dans le salon ?

Oui. Nous avons également entendu des retraités qui se réchauffent uniquement avec des couvertures et des vestes. De nombreuses personnes ont drastiquement réduit leur consommation, ne chauffant que certaines pièces ou les jours où ils sont chez eux plus longtemps, afin de maîtriser leurs coûts.

La campagne était définitivement un excellent marketing pour vous et Octopus Energy.

Nous ne parlons pas de marketing. Nous voulons être le fournisseur d’énergie le plus convivial pour nos clients. C'est avec cette promesse que nous sommes entrés dans le secteur en Grande-Bretagne en 2015, car là-bas et dans d'autres pays, il existe un déséquilibre extrême. De nombreux clients sont exploités, attirés par des offres alléchantes de la part de leurs fournisseurs d’énergie, puis poussés vers des tarifs toujours plus élevés. Nous voulons tout faire différemment : il y a des gens pour qui même le tarif énergétique équitable est trop cher. Et il est bien moins coûteux de chauffer une personne que toute une pièce.

Et pour vous, en tant que fournisseur d’énergie, est-ce rentable si vos clients consomment moins ?

Personne n’en profite si quelqu’un ne peut pas payer ses factures. Ce n’est pas le cas et il n’est pas agréable pour les clients de s’endetter. Mais bien sûr, lorsque les clients consomment beaucoup d’énergie, la caisse sonne. Il y a certainement des acteurs sur le marché qui agissent ainsi et tentent d’augmenter leurs marges.

Aussi en allemand ?

Dans tous les cas. Nous en discutons avec les politiciens et les autorités de régulation et essayons de montrer quels mécanismes du marché rendent ce système possible.

Quelle est l’ampleur des fourchettes de prix entre un fournisseur bon marché et un fournisseur cher ?

Tout d’abord : nous ne sommes pas le fournisseur d’énergie le plus cher, mais nous ne sommes pas non plus le moins cher. Notre promesse est d'être aussi abordable que possible. Le prix n'est pas augmenté un peu plus chaque année dans l'espoir que les clients oublieront ce qu'ils ont payé il y a trois ans. C'est la grande différence : que paie un nouveau client ? Que paient les clients qui travaillent chez le même fournisseur d'énergie depuis quatre ans ou, comme on le voit souvent en Allemagne, depuis dix ou 15 ans ?

Beaucoup plus.

Justement, dans certains cas, c'est 10 ou 20 centimes de plus par kilowattheure qu'avec les nouveaux tarifs. Pour certains fournisseurs, le fait que les clients existants paient un peu plus que les nouveaux clients fait partie de leur modèle commercial. D’autres acteurs vont à l’extrême et attirent les clients avec des offres bien trop belles pour être vraies. Ensuite, les prix augmentent considérablement les années suivantes. Dans certains cas, cela se produit dès la première année du contrat malgré la garantie de prix. Ces fournisseurs spéculent sur les clients qui ne savent pas qu’ils peuvent changer de fournisseur immédiatement en cas d’augmentation de prix imprévue. Vous recevrez un long e-mail dans lequel cet avis était masqué. Les prestataires le font deux ou trois fois par an et déterminent quelles personnes ne changeront pas et lesquelles ils pourront continuer à épargner. Nous nous sommes lancés au Royaume-Uni il y a huit ans et sommes aujourd'hui le plus grand fournisseur d'énergie du pays. Notre taux de changement est quasiment nul car nos clients se sentent bien traités.

Et pouvoir payer les factures ?

Où puis-je trouver le laboratoire climatique ?

Vous pouvez écouter le « Laboratoire du Climat » sur RTL+, Amazon Music, Apple Podcasts, Spotify ou via le flux RSS.

Vous avez des questions à nous poser ? Écrivez un e-mail à [email protected] ou contactez Clara Pfeffer et Christian Herrmann.

Les énergies renouvelables sont l’énergie la moins chère et deviennent encore moins chères chaque année. Tout le reste est un coût supplémentaire qui n'a rien à voir avec la source d'énergie. Mais nous devons repenser le marché énergétique de demain, car nous ne pourrons plus allumer les centrales électriques au charbon ou au gaz dès que les gens rentrent chez eux le soir, allument leurs appareils électroniques et augmentent le chauffage jusqu'à ce qu'ils s'endorment. Je ne peux pas activer et désactiver les énergies renouvelables. La production est parfois élevée et extrêmement bon marché et parfois faible. Et si j’ai une production flexible, je dois rendre la consommation plus flexible.

Si vous rentrez du travail le soir de décembre et que vous souhaitez augmenter le chauffage pour ne pas geler, vous n'avez pas vraiment de flexibilité.

Non, mais nous exploitons par exemple une éolienne à Großräschen dans le Brandebourg. Les habitants des environs peuvent s'y connecter via un compteur intelligent et bénéficier d'un tarif flexible : s'il y a beaucoup de vent et donc beaucoup d'électricité produite, cela devient moins cher. Il y a deux étapes. Si le vent souffle fort, les clients économisent 20 pour cent sur leurs coûts d'électricité. Le vent souffle très fort, même à 50 pour cent.

Et vous dites aux gens que ce serait le bon moment pour faire la lessive ?

Oui, ils reçoivent un message de notre application sur leur smartphone et voient : Oh, l'électricité ne coûte que la moitié du prix. Ensuite, ils commencent à cuisiner, à faire une deuxième lessive ou à recharger la voiture électrique et les batteries. Si la production d’électricité diminue à nouveau, ils réduisent la consommation. Bien sûr, cela ne fonctionne pas toujours, mais nous constatons que les gens changent de comportement et économisent ainsi de l'argent.

Mais alors tu dois faire ça Éolienne devant la porte d'entrée accepter. Beaucoup de gens ne veulent pas ça.

Nous avons déjà cinq éoliennes au Royaume-Uni et des enquêtes montrent que l'acceptation de l'énergie éolienne locale augmente de 80 % lorsque les gens y sont directement connectés. C'est le problème de cette révolution énergétique : il existe un nombre incroyable d'avantages qui ne parviennent pas aux clients. Ils ne participent souvent qu’aux coûts d’expansion des infrastructures. En Grande-Bretagne, les villages voisins situés en dehors du rayon des éoliennes se plaignent maintenant du fait que nous n'en avons pas encore construit dans leur région.

Ils ont dit qu'il y en avait aussi un pour ça Compteurs intelligents nécessaire. S’agit-il de compteurs d’électricité intelligents ?

Exactement, ils calculent la quantité d’électricité utilisée à la minute ou à la seconde près. Les compteurs d'électricité classiques ne peuvent pas faire cela : ils additionnent simplement la consommation.

Ils ne sont sûrement pas bon marché ? De plus, vous devez être bien positionné numériquement pour recevoir des notifications push de votre part, posséder une maison à la campagne et idéalement aussi une voiture électrique pour que l'offre en vaille la peine. Cela ne ressemble pas à des personnes souffrant de précarité énergétique.

Nous installons gratuitement les compteurs intelligents pour nos clients, car il s’agit de la technologie clé de la transition énergétique. Mais il est clair que l’objectif ne peut pas être de rendre les riches conducteurs de Tesla encore plus riches. Si la transition énergétique devient un produit de luxe, nous échouerons. Cela doit se faire plus rapidement et, surtout, à moindre coût, afin que tout le monde en profite. Mais les nouvelles technologies telles que les compteurs intelligents et les pompes à chaleur sont malheureusement toujours coûteuses lorsqu'elles arrivent sur le marché, car il n'existe pas encore de production de masse et donc d'économies d'échelle.

C'est pourquoi les ventes de radiateurs à gaz ont chuté l'année dernière nouvelle valeur record atteint. C'était pareil avec les chauffages au fioul…

Oui, nous avons besoin d’effets comme ceux des téléphones portables ou des ordinateurs portables. Au début, ils étaient inabordables, puis les coûts ont baissé. Aujourd'hui, ils sont indispensables. Il faut y arriver avec les compteurs intelligents et les pompes à chaleur. Le fait qu'autant de personnes aient investi dans de nouveaux systèmes de chauffage au fioul et au gaz l'année dernière est tragique, car ils paieront beaucoup plus pour ces systèmes dans les années à venir. On leur a simplement menti. Les coûts supplémentaires seront très préjudiciables au cours des 10 à 20 prochaines années. Cela favorise la précarité énergétique.

Parce que le pétrole et le gaz deviennent de plus en plus chers ?

Cela coûtera plus cher et il y aura en plus des taxes de compensation du CO2. Ils n'ont pas ouvert cette facture, ils ont juste dit : Le chauffage au gaz coûte 5 000 euros, la pompe à chaleur coûte 30 000 euros. C'est pourquoi la pompe à chaleur doit être moins chère. C'est pourquoi nous avons acheté un fabricant de pompes à chaleur en Irlande du Nord et en avons développé un au cours des deux dernières années, dans le but principal de la rendre moins coûteuse à produire et moins d'entretien afin qu'elle puisse fonctionner plus longtemps. Résultat : une pompe à chaleur subventionnée par le gouvernement coûte environ 15 000 £ au Royaume-Uni. Nous pouvons proposer le nôtre avec un financement de 3 000 livres, soit environ 3 500 euros. Les premiers sont actuellement en train de sortir des chaînes de production et d'être installés. Avec ces coûts, la question n’est plus de savoir ce que les gens vont installer.

Clara Pfeffer et Christian Herrmann se sont entretenus avec Bastian Gierull. La conversation a été raccourcie et lissée pour une meilleure clarté. Vous pouvez écouter l’intégralité de la conversation dans le podcast « Klima-Labor ».

Laboratoire climatique de

Qu’est-ce qui aide réellement à lutter contre le changement climatique ? Laboratoire climatique est le podcast de ntv dans lequel Clara Pfeffer et Christian Herrmann mettent à l'épreuve leurs idées, leurs solutions et leurs revendications. L’Allemagne est-elle un mendiant en électricité ? La transition énergétique est-elle destructrice d’industries et d’emplois ? Pourquoi tant de gens s’attendent-ils à leur déclin économique ? Pourquoi les Verts sont-ils toujours responsables ? Les aigles de mer sont-ils vraiment plus importants que les éoliennes ? Le nucléaire peut-il nous sauver ?

Le laboratoire climatique de : une demi-heure chaque jeudi qui informe, s'amuse et fait le ménage. Chez ntv et partout il y a des podcasts : RTL+, Amazon Music, Apple Podcasts, Spotify, flux RSS

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