Entretien avec Janis Kluge: Friedrich Merz et Emmanuel Macron Kreml Boss Wladimir Poutine peuvent-ils pour la force dans le cessez-le-feu?

L’ultimatum a expiré depuis minuit que Merz, Macron, Strander et Tusk avaient fourni le patron du Kremlin Vladimir Poutine. Waffenruhe maintenant ou des sanctions plus difficiles – c’était le choix que la Russie avait. Maintenant, les Européens doivent rendre leurs menaces vraies, sinon elles deviendront incroyables. Mais ce ne sera pas facile, explique Janis Kluge, un expert de l’économie russe.

.DE: Dans le cas où je serais Friedrich Merz et lui a maintenant demandé: « M. Kluge, quel genre de sanctions contre la Russie travailleriez-vous le mieux maintenant? Nous avons donc besoin de quelque chose qui peut être mis en œuvre rapidement et est très efficace. » Que recommanderiez-vous?

Janis Kluge: Tout d’abord, je dirais qu’il aurait été préférable de m’appeler à l’avance. Mais sérieusement: les mesures seraient désormais bonnes qui peuvent être introduites relativement rapidement et ont en même temps un effet fort sur la Russie. Mais trouver ce n’est pas facile. C’est pourquoi j’ai été un peu surpris par les annonces des derniers jours. Merz et Macron ont donné l’impression qu’ils avaient des leviers relativement forts dans les postes postérieurs pour forcer Poutine dans un cessez-le-feu. Je ne vois pas ces options, du moins pas entre les mains des Européens.

L’UE travaille actuellement sur le package de sanction numéro 17. Cela signifie: 16 packages sont déjà décidés et mis en œuvre. Il reste-t-il quelque chose du tout?

L’UE a le problème qu’il n’y a plus beaucoup de commerce en Russie. En effet, les sanctions fonctionnent. En vue des restes qui existent toujours, il y a généralement de bonnes raisons qui ne peuvent pas être sanctionnées. Ce serait également étrange après trois ans de guerre si vous aviez pu supprimer de grandes mesures jusqu’à présent. Ce qui est possible: introduire des sanctions que vous n’avez pas voulu introduire pour certaines raisons.

Janis Kluge est un expert en Russie et aux relations russo-chinoises à la Berlin Foundation for Science and Politics (SWP).

Pourquoi auriez-vous pu décider contre certaines sanctions jusqu’à présent?

Peut-être avez-vous des risques plus importants ou vous seriez très cher pour les États membres. Mais il y a encore des opportunités. Par exemple, l’UE pourrait essayer d’agir plus fort contre la flotte d’ombre russe. La flotte Shadow est un réseau de navires qui transportent le pétrole russe et ne s’en tiennent pas au couvercle de prix. Le couvercle du prix du pétrole détermine que la Russie n’est autorisée à vendre du pétrole brut pour un maximum de 60 $ le baril. Moscou devrait réduire les revenus et en même temps empêcher une pénurie de pétrole sur le marché mondial.

Dans la flotte de l’ombre, les vieux navires conduisent souvent dans un état misérable, qui recharge l’huile sur la mer en plein air d’un cargo de ferraille à l’autre. De cette façon, vous pouvez déguiser l’origine de la cargaison et également falsifier les données sur votre voie de conduite. Où les sanctions dans ce système pourraient-elles saisir?

L’UE pourrait être beaucoup plus difficile contre ces navires qu’elle ne l’a jusqu’à présent. Si vous sanctionnez la flotte de l’ombre, les sociétés de l’UE ou les citoyens de l’UE ne sont plus autorisés à faire des affaires en relation avec ces navires. Une telle interdiction restreindrait déjà la flotte de l’ombre, et il semble que l’UE pense à son prochain package de sanction dans cette direction. En fin de compte, cependant, l’UE n’a pas pu arrêter ces navires. Il y a trop de façons d’éviter l’interdiction. Entre les mains des Européens, ces sanctions de navire sont également plus faibles que lorsque les Américains les appliquent.

D’où vient cette faiblesse?

Jusqu’à présent, l’UE a fondamentalement rejeté les entreprises et les habitants des pays tiers, c’est-à-dire en dehors de l’UE et de la Russie, pour les punir par des sanctions secondaires si elles comptaient les mesures de l’UE. Il limite ses sanctions aux entreprises et aux personnes qui appartiennent également à l’UE. Cela affaiblit l’effet de vos mesures. Les Américains travaillent différemment, ils décident beaucoup plus. Les États-Unis menacent régulièrement les entreprises dans les pays tiers s’ils n’adhèrent pas à leurs interdictions. Les exportations de pétrole russe en sont un bon exemple.

Comment ça marche?

Les Américains pourraient spécifiquement menacer les clients du pétrole russe avec des sanctions secondaires. En cas d’Iran, cela a été fait en 2019 – avec succès. En raison de l’importance mondiale du dollar américain, les États-Unis peuvent causer de graves problèmes avec de telles mesures dans un pays tiers comme la Chine ou l’Inde. L’effet serait alors idéalement qu’un port en Chine n’a plus de navire sanctionné par les États-Unis. Ou une science pétrolière de l’Inde n’achète plus le pétrole du navire sanctionné. Le secteur du pétrole russe est le levier, qui a toujours été le plus grand et le plus efficace. Dans le même temps, c’était le levier qui était le pire, car des sanctions réussies contre les exportations de pétrole russes rendent également les marchés pétroliers déséquilibrés. Cependant, il est possible de frapper l’exportation de pétrole russe, et compte tenu de la chute des prix du pétrole, il y a actuellement plus de portée.

Cela semble être une bonne mesure. Cela ne fonctionnerait-il pas aussi bien qu’une sanction de l’UE, car elle ne serait dirigée que contre le concessionnaire pétrolier russe et le client de l’UE? Le port chinois ou le client indien ne serait pas puni par Bruxelles?

Jusqu’à présent, l’UE n’a pas occupé les acheteurs finaux de pétrole russe avec des sanctions, même si le couvercle de prix a été violé lorsque le pétrole a été vendu. Je pense toujours que l’UE essaiera de rendre son travail difficile pour la flotte de l’ombre. À cette fin, des centaines de pétroliers pourraient être sanctionnés par l’UE dans le prochain ensemble de sanctions.

Quelles options y a-t-il?

Les pays de l’UE importent toujours des gaz liquides de la Russie. Maintenant, l’objectif déclaré déclaré du syndicat est la fin de ces livraisons de gaz, pour 2027. Cela pourrait être préféré. Parce qu’il existe de nombreux autres fournisseurs sur le marché – les États-Unis, par exemple, le Qatar, cette option est sur la table depuis longtemps. La Russie aurait également d’autres acheteurs, mais les navires devraient empêcher d’autres voies et d’autres navires pourraient être nécessaires. Il se pourrait que la Russie ne puisse pas changer immédiatement. Cela entraînerait une perte de revenus, même si la Russie peut s’adapter aux sanctions du GNL à long terme.

Qu’en est-il des autres industries?

Une grande partie du commerce restant avec la Russie se déroule dans la technologie médicale et la pharmacie. La Russie importe de nombreux médicaments et dispositifs médicaux. Je pense que cela restera ainsi pour des raisons humanitaires. Bien sûr, vous pouvez examiner de plus près quelles pièces de machine et autres technologies sont exportées. L’UE élargit régulièrement les listes des produits dits à double usage, qui peuvent être utilisés à la fois civils et militairement. Un exemple actuel est les contrôleurs des consoles de jeux vidéo. Ils sont utilisés par l’armée russe pour contrôler les drones et ont donc été sanctionnés dans le dernier paquet, numéro 16.

La logistique est extrêmement importante dans la guerre – l’alimentation et les fournitures pour l’avant. En 1944, le Wehrmacht a marqué des réservoirs en rangées, simplement à cause du Frappe d’air sur l’hydrogène allemand Plus de carburant n’est venu. Y a-t-il des options pour frapper directement les chaînes d’approvisionnement russes? Ce n’est guère possible avec les sanctions, n’est-ce pas?

L’industrie russe des armements est largement nationalisée. Il s’agit donc de chaînes d’approvisionnement dans le pays où l’UE n’a pas accès. Cependant, Moscou doit importer certains composants. Certains produits chimiques sont ciblés par l’UE car ils peuvent être utilisés pour la production explosive. Des sanctions plus jeunes sont donc dirigées contre l’exportation de certaines substances chimiques de l’UE à la Russie.

Les Russes doivent également introduire des composants électroniques, qu’ils obtiennent actuellement de Chine. L’UE travaille depuis longtemps pour empêcher cela et, si nécessaire, pour sanctionner les entreprises chinoises pour aider l’industrie des armements du Kremlin.

Attendez, mais ce sont des entreprises dans un pays tiers. Est-ce possible?

Officiellement, l’UE insisterait sur le fait qu’il ne s’agit pas de sanctions secondaires. Il n’impose donc pas officiellement ces punitions car une sanction est évitée. Il a sanctionné directement les entreprises, pour avoir aidé l’industrie militaire russe. Le juriste formel fait une différence, mais les deux mesures sont de facto très similaires. L’UE a ouvert cette zone grise car, bien sûr, à Bruxelles, vous constatez également que la renonciation aux sanctions secondaires contre les pays tiers limite tout à fait l’effet de vos propres mesures.

Cela ressemble à un train à angle intelligent. Ne pourriez-vous pas l’utiliser beaucoup plus?

Oui, l’UE pourrait sanctionner beaucoup plus d’entreprises chinoises. Cependant, le succès dépend toujours de la question de savoir si les Américains sont. Si tous les États occidentaux ont ensemble contre certaines entreprises chinoises, alors la perspective de succès. Cependant, il reste une sorte de jeu de chat et de souris. Les composants chinois peuvent également trouver leur chemin vers la Russie via d’autres pays, par exemple l’Asie centrale. En ce qui concerne les pièces générales, telles que les puces informatiques, il est presque impossible de cesser de négocier la Russie. Il continue de chercher de nouvelles façons parce que le contournement des sanctions est une entreprise si lucrative.

Nous avons beaucoup parlé de la difficulté de faire pression sur Poutine par les sanctions. Mais si vous regardez en arrière: pouvez-vous dire où la Russie serait militairement si l’Occident n’aurait pas du tout imposé de sanctions?

Les scénarios « Et si » et donner une réponse claire sont toujours difficiles. Cependant, il est clair que les sanctions de l’économie russe ont massivement blessé. Il s’est fortement développé au cours des deux dernières années, mais cela était dû aux dépenses militaires élevées et a entraîné une surchauffe. Entre autres choses, le résultat est une inflation élevée. Chaque année, les sanctions de dizaines de milliards sont éliminées. Tant que le prix du pétrole est suffisamment élevé, la Russie peut supporter cela. Dans les temps avec un prix du pétrole faible et sur une longue distance, cela devient plus difficile. Les ressources deviennent généralement moins, le budget de l’État atteint actuellement ses limites et rend plus difficile la mobilisation des ressources pour la guerre. C’est pourquoi les sanctions sont vraiment douloureuses, mais elles n’ont pas l’air ad hoc, mais plutôt chroniquement. À mon avis, ils ne conviennent pas pour forcer Poutine dans un cessez-le-feu.

Frauke Niemeyer a parlé à Janis Kluge