Haine des Verts dans le « laboratoire climatique » : pourquoi Habeck et Baerbock sont-ils responsables de tout ?

Au cours des 42 dernières années, la CDU est à la Chancellerie depuis 32 ans. Mais en Allemagne, la colère face au coût élevé de l’énergie et de la vie, aux budgets serrés, à la criminalité et à l’immigration est principalement exprimée par le parti qui n’a jusqu’à présent été en mesure de fournir ni chancelier ni chancelier : les Verts. D’où vient le rejet ? Où est-il particulièrement fort ? Les Verts ne sont pas innocents de leur image de moralisateurs soi-disant riches, estime la spécialiste des sciences sociales Silke Borgstedt dans le « Laboratoire climatique » de ntv. À cela s’ajoute le changement perçu, passant d’une fête écologique inconfortable à une fête lifestyle branchée. Cela laisse une partie de la population de côté, tout comme le désir de nouveaux modèles de prospérité, explique le directeur général de l’Institut Sinus : Cela a un effet particulièrement menaçant sur les personnes vivant dans des environnements traditionnels. Parce que la classe moyenne se sent de plus en plus « dévalorisée » et développe une nouvelle et dangereuse réticence au compromis par frustration : « La démocratie, c’est toujours quand ce que je veux arrive », prévient Silke Borgstedt.

ntv.de : Pourquoi tant de gens se sentent-ils rejetés par les Verts ?

Silke Borgstedt : Il y a toujours eu des gens qui se sont rapprochés ou éloignés d’une fête. Il y a toujours eu des discours sous la tente à bière dans lesquels les gens criaient et tiraient avec une certaine aversion envers les autres partis. Mais chez les Verts, c’est en réalité une autre dimension.

Il ne s’agit plus seulement d’un rejet politique, mais de haine ?

En partie. Mais ce n’est pas un groupe particulièrement nombreux, juste un groupe très bruyant. Et en raison de son ampleur, ce « pic de haine » se transmet aux domaines où existent des aversions fondamentales, mais si c’est le cas, alors davantage en termes de contenu.

Comme la fermeture d’une centrale nucléaire ?

Oui. « Je suis pour le nucléaire, c’est pour cela que je ne vote pas pour les Verts, mais pour un autre parti. » Cette critique du contenu est émotive par la forte minorité et une image d’ennemi commun est créée.

Cela s’appelle Robert Habeck ou Annalena Baerbock ?

Exactement. Mais il n’est pas nécessaire que cela se produise bruyamment. Il existe également des groupes qui rejettent « discrètement » les Verts parce qu’il y a toujours eu une certaine distance culturelle. Des milieux sociaux qui en sont sceptiques, même si cela ne s’explique pas bien en termes de contenu : Il y a par exemple un milieu traditionnel qui s’est socialisé dans l’après-guerre. Les grand-mères et grands-pères classiques qui vivent très modestement, réparent tout, prennent rarement l’avion, n’achètent pas de nouveau téléphone portable chaque année et ont l’empreinte carbone la plus faible de toutes.

Extrêmement durable.

Oui. Ils vivent de manière très écologique, comme le suggèrent de nombreux Verts. Ce sont justement ces gens qui sont les plus éloignés des Verts et qui ne veulent rien avoir à faire avec les « Ecos » car une certaine image de ce parti s’est ancrée dans leur esprit.

Les similitudes sont-elles délibérément ignorées ?

Il y a 20 ans, c’était pour des raisons esthétiques, par exemple parce que les Verts n’étaient pas aussi bien habillés. Pendant ce temps, les couches médianes de la population en particulier ont des aversions plus fortes. Cela est dû en grande partie à des thèmes tels que la transformation et le changement, qui sont célébrés non seulement par les Verts, mais aussi par les milieux modernes et progressistes : Enfin, quelque chose se passe ! Nous avons des progrès ! Un nouveau gouvernement ! Du moins, c’était comme ça il y a deux ans…

Vous pouvez choisir selon quel genre vous vivez et comment vous souhaitez qu’on vous aborde – des changements comme celui-là ?

Exactement. Dans le même temps, cela a considérablement accru le potentiel électoral des Verts. Il s’agissait en fait plutôt d’un client du « milieu post-matériel », comme nous l’appelons en sciences sociales.

La fête écolo ?

Oui. Aujourd’hui, les Verts s’attaquent largement au milieu de la société et abordent des sujets tels que la compatibilité des partenariats ou l’électromobilité, qui sont associés au progrès. « Eco » était une esthétique dépressive du renoncement, aujourd’hui le vert représente un style de vie dans lequel il n’y a plus de barres de muesli mais de power bowls.

Et cette évolution a laissé de côté, voire exclu, une partie de la population ?

Exactement, les gens soi-disant « normaux ». Le milieu autrefois bourgeois, en partie nostalgique, qui sait ce qui est bien et ce qui ne va pas et veut simplement sortir de cet amas de crises. Mais au lieu de cela, quelqu’un d’autre arrive et leur dit qu’ils doivent changer.

Ce sont des gens qui donnaient eux-mêmes le ton moral et qui vivaient et transmettaient les vertus allemandes classiques ? Modestie et travail acharné ?

Et la prospérité matérielle ! Au milieu de la société, on a toujours eu l’habitude de faire des études, d’apprendre un métier, d’acheter une voiture, idéalement de construire une maison et de partir en vacances. Mais maintenant, vos propres enfants disent soudain que les croisières ne sont pas bonnes et que leurs parents pourraient manger un peu moins de viande… Ce qui était juste et important jusqu’à présent est remis en question. Beaucoup de gens se sentent concernés par cela. Ils perçoivent les suggestions visant à poursuivre le développement de la société comme une dévalorisation de leur propre vie. On voit ça très souvent.

Où puis-je trouver le laboratoire climatique ?

Vous pouvez retrouver le Laboratoire Climat sur ntv et partout il y a des podcasts : RTL+, Amazon Music, Apple Podcasts, Spotify, flux RSS

Vous avez des questions à nous poser ? Écrivez un e-mail à [email protected] ou contactez Clara Pfeffer et Christian Herrmann.

Cela explique un certain rejet, mais d’où vient la haine ?

Sur les questions existentielles et la crainte que la restructuration écologique de la société n’entraîne des emplois à court terme, moins d’argent et plus de charges. Le milieu nostalgique, mais aussi de plus en plus le milieu plus jeune et pragmatique, accepterait en principe le changement, mais se demanderait : « Pourquoi devrions-nous payer pour tout cela ? Ceux « là-haut » peuvent se le permettre. Surtout ceux qui votent pour les Verts, il ne faut rien changer. »

On craint beaucoup de se retrouver avec moins. Les choses étaient différentes dans les années 90. À l’époque, les gens levaient les yeux et réfléchissaient à la manière de parvenir à une promotion sociale. Maintenant, c’est à ceux qui doivent voir comment ils s’en sortent de toute façon. Parce qu’on suppose que leur vie est subventionnée…

S’agit-il d’un problème est-allemand et de la raison pour laquelle l’AfD obtient des résultats particulièrement élevés dans les Länder de l’Est ?

Ce milieu est fortement représenté dans les différents Länder de l’Allemagne de l’Est et au sein de ce milieu, des manifestations extrêmes peuvent également être identifiées dans une plus grande mesure. C’est plus que de la frustration, mais il n’est pas non plus vrai que des pans entiers du centre soient des extrémistes de droite. On a le sentiment que quelque chose va dans la mauvaise direction. Lorsqu’on cherche un coupable et une solution simple, c’est un soulagement d’avoir un ennemi commun. Cette dureté et ce manque de compromis montrent également une compréhension différente ou changeante de la démocratie : la démocratie n’est plus associée aux discussions et à la lutte pour des compromis, mais plutôt à l’idée : la démocratie est toujours là où ce que je veux arrive. C’est aussi parce que les Verts agissent parfois – cela semble naïf – avec trop d’honnêteté. Ils abordent ouvertement des sujets tels que la perte ou présentent de nouvelles formes de prospérité. Cela semble menaçant.

Comme pour la loi sur l’énergie du bâtiment (GEG) ? Robert Habeck affirme que nous ne pouvons plus perdre de temps avec la transition thermique, mais que nous devons installer des pompes à chaleur le plus rapidement possible. Mais tout ce que les gens entendent, c’est : dois-je arracher mon chauffage ?

Ce n’était pas particulièrement intelligent en termes de communication et les résultats sont impressionnants, mais dans ce cas, il s’agit en fait d’une question de privé : pourquoi dois-je commencer ?

Les Verts sont-ils complices de leur image à travers des déclarations malheureuses ?

Pour faire nos recherches, nous nous rendons au domicile des gens, leur parlons longuement et essayons de comprendre pourquoi ils pensent ce qu’ils font. La présence des Verts dans ce pays n’est pas toujours perçue comme professionnelle. Mais cette honnêteté ou cette naïveté n’est pas vraiment le problème. Le rejet, surtout ces deux dernières années, se fonde sur l’affirmation suivante : nous voulons du changement, et rapidement ! Mais certains environnements nécessitent des vitesses différentes. Ce n’est pas que le centre ne veuille pas changer. Elle veut aussi être moderne et aller de l’avant, mais pour le moment, les gens ont l’impression de ne pas pouvoir suivre. Le sentiment de convivialité manque. Beaucoup de gens ont l’impression qu’on se moque d’eux ou que quelqu’un leur dit quoi faire. Il n’y a plus de collaboration où l’on peut créer quelque chose ensemble.

Clara Pfeffer et Christian Herrmann se sont entretenus avec Silke Borgstedt. La conversation a été raccourcie et lissée pour une meilleure clarté. Vous pouvez écouter l’intégralité de la conversation dans le podcast « Klima-Labor ».

Laboratoire climatique de

Qu’est-ce qui aide à lutter contre le changement climatique ? « Climate Laboratory » est le podcast dans lequel ntv met à l’épreuve les idées, les solutions et les revendications. L’Allemagne est-elle un mendiant en électricité ? Non. La pompe à chaleur est-elle trop chère ? Absolument pas. La rénovation énergétique en vaut-elle la peine ? Absolument. Des prix du CO2 pour les consommateurs ? Inévitable. Une vache tueuse pour le climat ? Trompeur. Reforestation au sud ? Exacerbe les problèmes.

Le laboratoire climatique de : une demi-heure chaque jeudi qui informe, s’amuse et fait le ménage. Chez ntv et partout il y a des podcasts : RTL+, Amazon Music, Apple Podcasts, Spotify, flux RSS

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