L’historienne israélienne Fania Oz-Salzberger explique dans le Talk pourquoi elle a encore de l’espoir un an après l’attaque du Hamas du 7 octobre.
Berlin | C’est une « pacifiste », c’est-à-dire une personne engagée en faveur de la paix, mais pas pacifiste. L’entretien avec l’historienne israélienne Fania Oz-Salzberger commence par cette déclaration. La phrase vient en réalité de son père, l’écrivain, journaliste et intellectuel israélien Amos Oz, et elle la partage. Le débat, un an après l’attaque du Hamas contre Israël, il y a exactement un an, le 7 octobre 2023, porte principalement sur la question de savoir ce que représente la gauche israélienne et à quoi pourrait ressembler l’avenir possible de la société civile israélienne et palestinienne.
Elle sera animée par Lisa Schneider, rédactrice Moyen-Orient au département des Affaires étrangères du Taz, qui nous a rejoint de façon imprévue depuis Beyrouth car son vol vers l’Allemagne a été annulé. Oz-Salzberger participe à la conversation depuis près de Jérusalem et non depuis Los Angeles comme prévu, car son vol en provenance de Tel Aviv a également été annulé. La guerre au Moyen-Orient est omniprésente dans la conversation.
Tout d’abord, il s’agit de la définition de la gauche donnée par Oz-Salzberger et de la division de la gauche mondiale sur le modèle du conflit au Moyen-Orient. Elle est elle-même social-démocrate, mais se considère comme une gauche sioniste, comme la représentante d’un sionisme humaniste : « Je représente ce qu’était Israël lors de sa fondation : libéral-démocrate. » elle prend position : « Si les droits de l’homme et l’État de droit sont nos valeurs communes, alors nous pouvons en parler. »
La conversation tournera bientôt vers la solution à deux États. Oz-Salzberger souligne : « J’ai toujours cru et je crois toujours à la solution à deux États. C’est le seul scénario israélo-palestinien qui ne fera pas couler davantage de sang.»
Lisa Schneider, qui mène la conversation en anglais et résume à plusieurs reprises les réponses de l’historien en allemand, veut savoir si une solution à deux États est encore possible après le 7 octobre.
L’intégralité de la conférence de Lisa Schneider avec Fania Oz-Salzgerber peut être visionnée sous forme d’enregistrement vidéo en ligne. Une autre conférence débute le lundi 7 octobre 2024 à 19h à la cantine . Konstanin Nowottny, rédacteur en chef de Taz, s’entretient ensuite avec l’activiste palestinien Hamza Howidy et le scientifique du Moyen-Orient Tom Khaled Dürremann sur les tournants du Moyen-Orient. La discussion peut être suivie en direct sur place ou en streaming sur Internet.
Le professeur en est certain : « Ce qui est mort, c’est l’idée d’une solution à un seul État. Mais pas une solution à deux États. » Parce qu’il y a de l’espoir ; Entre autres choses, une enquête menée en Israël le mois dernier a montré que 25 pour cent de la population soutenait une telle solution. C’est un chiffre important pour cette société traumatisée. Il y a suffisamment de solidarité au sein de la population, mais l’État d’Israël doit rejeter le gouvernement actuel, en partie fasciste, et a plutôt besoin d’un gouvernement centriste modéré qui ouvre la voie à la paix. Mais elle ne considère absolument pas que cela soit lié au Hamas, au Hezbollah et au gouvernement iranien actuel.
« Quiconque dit qu’Israël ne devrait pas exister est mon ennemi idéologique, intellectuel et physique. Et ironiquement, c’est aussi un ennemi de tout espoir palestinien de solution et de paix », a déclaré l’Israélien. Quiconque prétend qu’Israël a perdu son droit à l’existence est clairement antisémite.
L’exposé se termine par les derniers mots de Fania Oz-Salzberger selon lesquels il ne faut pas être pro-israélien ou pro-palestinien. Mais pro-paix.