: La semaine dernière, vous étiez à Pékin pour assister au dialogue entre le Parti communiste chinois et le SPD. Comment était-ce de siéger face à la direction du Parti communiste dans le Grand Palais du Peuple ?
Armand Zorn : C’est impressionnant, c’est impressionnant d’être dans cette salle pleine de symbolisme. Vous vous asseyez l’un en face de l’autre à de longues tables, puis vous présentez d’abord un côté, puis l’autre, de manière très structurée, déclaration par déclaration. C’était bon et perspicace ; nous avons pu identifier certaines similitudes, mais bien sûr aussi de nombreuses différences.
: Est-il toujours approprié, en tant que social-démocrate, de se rendre en Chine pour rendre hommage à un parti qui réprime brutalement les dissidents et surveille constamment sa propre population ?
Colère: Oui. Mieux vaut se parler que se parler. Rien ne s’améliorera si vous ne vous parlez pas. Et nous ne faisons pas cela pour nous amuser, il ne s’agit pas de passer un bon moment avec le Parti communiste chinois. Nous le faisons pour les citoyens d’Allemagne et d’Europe. Il est dans notre intérêt que ces canaux existent et que nous parlions à une puissance politique et économique comme la Chine.
Dans l’interview : Armand Zorn
né en 1988 à Yaoundé (Cameroun) est vice-président du groupe parlementaire SPD et est chargé, entre autres, de l’économie, de l’énergie et du tourisme.
: Ce n’était pas votre première visite en Chine.
Colère: J’ai vécu et étudié à Chongqing pendant sept mois en 2011. La culture, la passion et la discipline m’ont vraiment impressionné à l’époque. Outre toutes les critiques justifiées, mon appel est le suivant : nous avons besoin d’une perspective réaliste. Nous ne pouvons pas faire de la politique uniquement depuis Berlin et Bruxelles, mais nous avons besoin de mieux comprendre les autres pays et leurs défis. Et c’est pour ça que c’était bien de revenir après tant d’années.
: De quelles questions cruciales avez-vous parlé avec le Parti communiste ?
Colère: Nous avons évoqué de manière très importante la guerre en Ukraine et souligné que le Parti communiste exerce une forte influence sur la Russie et qu’il devrait utiliser cette influence pour parvenir rapidement à une solution pacifique. Nous en avons également parlé avec d’autres à Pékin.
: Avec qui ?
Colère: Avec différentes ambassades, comme celles de France et de l’UE. Nous avons également eu une très bonne conversation avec l’ambassadeur d’Ukraine à Pékin. Et nous en avons également parlé à la direction du Parti communiste.
: Les États-Unis ont présenté un plan de paix qui oblige l’Ukraine à faire des concessions et récompense la guerre d’agression de la Russie. Si cela fonctionne, cela constituerait-il une licence pour la Chine, qui souhaite la réunification avec Taiwan d’ici 2027 ?
Colère: Les négociations sur le plan de paix pour l’Ukraine se poursuivent et le gouvernement fédéral continue de plaider en faveur d’importants ajustements dans l’intérêt de l’Ukraine. Toutefois, ce qui suit s’applique à Taiwan : nous nous en tenons à la politique d’une seule Chine. Tout changement du statu quo doit être conforme au droit international et se dérouler de manière entièrement non violente. Nous rejetons clairement les mesures unilatérales et non consensuelles.
: De quels autres sujets avez-vous discuté avec le KP ?
Colère: Il s’agissait également de la surcapacité et des subventions de l’industrie chinoise, qui nous frappent durement, ainsi que de l’accès au marché pour les entreprises allemandes. Nous avons clairement indiqué que nous restions attachés au libre-échange, mais celui-ci doit être équitable. La partie chinoise a à son tour critiqué les mesures « Buy European ».
Taz : N’est-ce pas ?
Colère: Nous avons souligné que la Chine le faisait elle-même depuis des décennies afin de renforcer sa production nationale et sa propre souveraineté. Et l’UE doit désormais faire de même. Un troisième thème était l’ordre multilatéral fondé sur des règles. Nous reconnaissons que de nombreuses règles sont dominées par l’Occident, nous voyons les États-Unis se retirer, il y a davantage d’unilatéralisme et de protectionnisme. Nous avons chaleureusement invité la Chine à créer des règles équitables pour tous.
: Avez-vous pu réaliser quelque chose ?
Colère: La conversation elle-même est un succès.
: Donc rien.
Colère: Non, chaque échange est une valeur ajoutée. Nous avons convenu de poursuivre le dialogue. Une délégation chinoise viendra à Berlin l’année prochaine.
: Et envisagez-vous de voyager à nouveau en Chine en privé, peut-être en vacances ?
Colère: Pas au début. Il y a d’autres pays.