Si une fête obtient trois mandats directs, elle vient au Bundestag – non? Oui, mais pas nécessairement chacun des trois vainqueurs des premiers votes, explique le chercheur électoral Matthias Moehl dans une interview avec .DE. Et il explique si le bulletin de vote est valable si vous ne choisissez que le deuxième vote.
.DE: Avec sa « Campagne de Silberlocke », la gauche espère conquérir trois mandats directs, un à Berlin, Thuringe et Mecklenburg-Western Pomerania. Parce que trois mandats directs éteignent l’obstacle de cinq pour cent. Est-ce si facile?
Matthias Moehl: Si les trois mandats directs sont conquis dans trois États fédéraux différents, c’est clairement le cas. Cette soi-disant clause de mandat de base n’était plus destinée à la loi originale du droit électoral de la coalition des feux de circulation. La Cour constitutionnelle fédérale a toutefois jugé l’année dernière que l’obstacle de cinq pour cent viole la loi fondamentale s’il n’y a pas d’option pour une ouverture – comme la clause de mandat de base. Par conséquent, ce règlement continue de s’appliquer: un parti dont les candidats ont le plus de premiers votes dans au moins trois circonscriptions peuvent mettre en œuvre tous les deuxièmes votes dans les sièges. En quatre pour cent, ce serait environ 25 sièges.
Selon le nouveau droit de vote, les premiers gagnants de vote avec les pires résultats des élections seront vides si un parti obtient plus de mandats directs qu’il n’a droit au résultat du deuxième vote. Peut-il y avoir une situation dans laquelle le deuxième vote du résultat de la gauche est si mauvais que tous leurs gagnants électoraux ne pénètrent pas dans le Bundestag?
Théoriquement oui, mais vous devrez gagner les mandats directs dans le même état.
Parce que chaque mandat direct doit être couvert par une deuxième part de vote dans le même état?
À droite, ce règlement fait toujours référence à l’État fédéral respectif. Prenons à Berlin comme exemple: selon nos prévisions, il est probable que Gregor Gysi remportera la circonscription de Treptow-Köpenick. Pour un mandat, la proportion de voix à Berlin sera suffisante après le deuxième vote. Si le candidat de gauche Ines Schwerdtner remporte également la circonscription de Lichtenberg et le candidat de gauche Maximilian Schirmer à Pankow, peut-être en réponse aux incohérences dans la liste des candidats des Verts, il serait alors trois mandats directs pour la gauche dans la gauche dans Berlin. En cas de faible résultat de deuxième vote, la gauche à Berlin pourrait avoir droit à deux mandats. Le candidat avec le résultat du premier vote le plus bas n’obtiendrait pas le mandat.
Mais en tant que fête dans son ensemble, la gauche serait également avec ces trois mandats?
Oui. Parce qu’alors, le règlement s’appliquerait qu’un parti peut sauter l’obstacle de cinq pour cent par la porte arrière avec trois mandats directs, même si elle atteint moins de cinq pour cent des deuxièmes votes. Cela s’appliquerait également à l’échelle nationale. Cependant, les enquêtes indiquent actuellement que la gauche crée cinq pour cent.
Mais supposons simplement que ce n’est que de quatre pour cent. Ce serait 25 sièges pour la gauche. Il se pourrait qu’il n’y en ait que deux de Berlin. Ce ne serait pas dans le Bundestag, l’un de ceux qui ont sapé l’obstacle pour la gauche.
Qu’en est-il des autres « boucles d’argent », avec Dietmar Bartsch à Mecklenburg-Western Pomerania et avec Bodo Ramelow en Thuringie?
Nous voyons à peine une chance pour Dietmar Bartsch. Bodo Ramelow pourrait certainement gagner sa circonscription. Cependant, il est actuellement plus probable que Sören Pellmann apportera la circonscription de Leipzig II pour la gauche.
Dans leurs prévisions actuelles, ils voient une probabilité de 40% pour le scénario selon lequel Ramelow remporte sa circonscription d’Erfurt – Weimar – Weimarier Land II. Il a dit au « miroir » qu’il pensait que leurs circonscriptions prévisionnent. Que compressez-vous?
Les prévisions sont toujours affectées par des incertitudes. C’est pourquoi nous indiquons des probabilités. Une probabilité de 40% signifie qu’il est tout à fait possible que Ramelow remporte cette circonscription.
Comment calculez-vous vos prévisions de circonscription? En règle générale, il n’y a pas de données d’enquête au niveau des circonscriptions.
Ce que nous faisons est une simulation. Nous jouons 100 000 sorties électorales possibles et calculons les probabilités. Notre base est d’une part les enquêtes actuelles à l’échelle nationale et, d’autre part, les résultats des parties lors des élections précédentes, non seulement aux élections fédérales, mais aussi aux élections européennes et étatiques. Bien sûr, nous prenons en compte que les circonscriptions de ces élections sont coupées différemment. Le facteur candidat est très important. Ce sont les résultats électoraux qu’un candidat spécifique a jusqu’à présent obtenu.
Cela signifie dans le cas de Bodo Ramelow?
Sa circonscription est particulièrement intéressante car il existe des indicateurs contradictoires en vue du facteur candidat. Pour lui, il parle qu’il a remporté sa circonscription de manière très convaincante lors des élections de l’État en septembre 2024, avec plus de 40%. Cependant, cela doit être à nouveau restreint: lors des élections de l’État, ce n’était que l’un des quatre constituants d’Erfurt, la circonscription de Bundestag de Ramelow est beaucoup plus grande. Le résultat de sa circonscription du centre-ville d’Erfurt ne peut donc pas être transféré dans sa circonscription de Bundestag. Ramelow parle également que l’élection de l’État a montré que sa popularité en Thuringe n’est plus aussi élevée. Parce que le résultat de la gauche en Thuringe était très faible avec 13,1%. Et lors de l’élection de Bundestag, la gauche en Thuringe devrait se calmer.
Ensuite, l’accusation de Ramelow est injuste?
En tout cas, je ne vois pas où M. Ramelow voit le problème. Il serait bien sûr préférable de commander lui-même une enquête. Mais la plupart des candidats directs ne veulent pas payer autant d’argent.
Jusqu’où revenez-vous pour déterminer la probabilité de succès électoral?
Dans la mesure du possible et dans la mesure où cela a du sens. Si les candidats ont présenté des élections à Bundestag passées, nous prendrons bien sûr ces résultats. Cependant, les connaissances plus récentes sont davantage pondérées. Il y a eu un fort effet de Ramelow dans les élections de l’État de Thuringe en 2019. En 2024, cet effet s’est essentiellement limité à sa circonscription. Bien sûr, en 2024, nous poids plus qu’en 2019.
Pourquoi avez-vous choisi des pourcentages dans votre présentation? Une chance de 60% de gagner – comme dans le cas du candidat de l’AFD dans la circonscription de Ramelow – que l’affaire a disparu?
Si vous voyiez ces chiffres comme des votes, ce serait le cas. Mais ce n’est pas le cas. Ce sont des probabilités. Avec une chance de 20 à 80, il y a toujours une faveur d’une faveur que l’autre gagnera. Lors de l’élection de Bundestag 2021, nous avons classé une prévision comme «probablement» si la probabilité de 95% était en moyenne. Et puis presque le même: sur environ 100 circonscriptions qui étaient «probablement» pour nous, trois supposaient différemment de ce que nous avions prévu. L’un d’eux était la circonscription du politicien de la CDU, Mario Czaja, à Berlin.
Dans les discussions sur le nouveau droit de vote, la CSU s’est particulièrement plainte qu’elle pourrait gagner plusieurs mandats directs, mais ces premiers gagnants de vote n’entrent pas dans le Bundestag parce que le parti ne devient pas suffisamment fort pour le deuxième vote. Que disent vos prévisions?
Selon nos prévisions, la CSU peut remporter les 47 circonscriptions en Bavière. Le candidat de la CSU à Rottal-Inn est actuellement les pires chances, mais cela a également encore 86% de chances qu’il obtienne sa circonscription.
Et les 47 se déplaceraient-ils dans le Bundestag?
Si la gauche ainsi que le FDP et le BSW ne font pas le saut dans le Bundestag, le CSU peut même envoyer cinq candidats de la liste au Bundestag, qui ne s’est pas produit depuis longtemps. Si la gauche fait le saut dans le Parlement, ce ne serait que 49 mandats, c’est-à-dire deux mandats de liste. Si le BSW arrive également, ce ne serait que 46 mandats. Ensuite, un mandat direct serait omis si le CSU avait remporté tous les mandats directs. Et si la gauche et le BSW et le FDP le font, ce serait 44.
Lors de l’élection de Bundestag il y a trois ans, la carte du mandat direct était assez rouge. Ses prévisions actuelles montrent au plus quelques fous rouges pour le SPD. Le changement de chiffres est-il aussi dramatique qu’il ressemble aux couleurs?
À l’heure actuelle, le SPD perd 86 circonscriptions dans les prévisions par rapport au résultat de 2021. C’est beaucoup. Historiquement, ce n’est pas unique non plus. En 1998, la CDU et le CSU ont perdu plus de 100 circonscriptions avec Gerhard Schröder lors des dernières élections avec Helmut Kohl et la première élection. Quelque chose comme ça se produit chaque fois qu’il y a un fort changement. Dans les enquêtes nationales, nous voyons actuellement un moins de dix points pour le SPD par rapport aux élections de 2021.
Pourquoi les candidats directs sont-ils encore importants si la distribution des sièges se déroule entièrement en fonction du deuxième vote?
Il a toujours été le cas que la deuxième voix décide de la distribution du mandat. Et depuis l’introduction du mandat de rémunération de 2013, les premières voix n’ont plus de sens à la force du Bundestag. Seul le Bundestag est devenu plus grand.
Le premier vote est un pur choix de personnalité. Mais c’est aussi un élément important: non seulement les parties décident avec leurs listes qui peuvent être choisies, mais les électeurs ont leur mot à dire. Dans certains cas, ils ont également utilisé cela complètement dédié, par exemple dans le cas de Gregor Gysi. Ou pensez au politicien vert Hans-chrétien Ströbele. En 2002, il n’a pas été mis sur la liste de l’État de Berlin par son parti, mais dans sa circonscription, une majorité d’électeurs voulaient être représentés dans le Bundestag.
Le deuxième vote est-il réellement invalide si vous n’abandonnez pas la première voix?
Non, c’est toujours valable. Les deux voix sont indépendantes les unes des autres. Le seul cas dans lequel la deuxième voix devient invalide est, si vous choisissez un candidat qui vient au Bundestag sans que les deuxièmes votes soient pris en compte.
Comment quelque chose comme ça peut se produire?
En théorie, ce serait comme ceci: vous choisissez un seul candidat, c’est-à-dire un candidat qui se déroule sans fête. Si cela gagne, votre deuxième voix ne sera pas comptée, car votre voix aurait autrement un poids disproportionné. Mais c’est un cas très improbable, et cela ne s’est jamais produit. Soit dit en passant, ce serait également le seul cas qu’aucune deuxième partie du réglage ne serait nécessaire. Parce que cela s’applique aux parties, mais pas aux candidats individuels. Si vous arrivez dans le Bundestag sans parti avec le premier vote, vous pouvez certainement rivaliser avec votre mandat.
Hubertus Volmer a parlé à Matthias Moehl